孕婦及幼兒「不宜」食用益生菌(1/4更新在65F)

不是專業人士 無法判斷內部的機轉.....
不過從33樓提到, 某廠牌偷偷改包裝描述:
1.注意事項中增加第4點,「氣喘、異位性皮膚、鼻炎者要洽詢醫生意見
2.也偷偷拿掉「最適合孕婦、老人及小孩」字眼


相信廠商可能也看到什麼, 不然為何「主動」加註「警語」呢?

連製造商自己都提出警告了, 消費者何必硬要拿自己當白老鼠嘗試呢??
到頭來若寶寶反變氣喘, 要找誰訴苦啊


(謎之音)
前幾樓有提過, 其實這篇文章當時沒寫完....
因為還有其他很有趣的資訊.....寫出來會讓消費者更看清楚
這邊稍微點一下....
看官知道歐盟對於標示"益生菌"(連養樂多都無法倖免)產品的規定是啥嗎?
汽座教學懶人包 http://goo.gl/ZKhIyM
我因為懷孕開始吃康貝兒
小孩也是六個月開始一天一包
我的寶寶常生病,之前委託家人幫忙帶作息很亂
雖然一歲就自己完全接手,但一歲到一歲半這段時間可以說機乎沒停過生病
所以我的上限都叫我加量
甚至他在感冒或腸病毒時吃到三倍的量

一點也沒有改善@@

所謂增加抵抗力在我身上,我兒子身上都是零
增加經濟活絡吧
這些都是「再製品」...
為何不吃些水果,多多運動!
上線都會說這是「食品」,無害啦!要多吃,要長期吃才會有效!
◎☆□※....不負責任!出事誰負責?
隨便就說過敏性體質...有的沒有的...

最佳的是自體免疫吧!
加速身體代謝速度,這樣才是有效!

不要人云亦云,說啥文獻或研究...
吃蘋果好嗎?好!但是一天吃個十來顆無限制就是不對...

多帶孩子走向綠地,呼吸芬多精,減少接觸化學產品或再製品
如何?

晨欣 wrote:
我因為懷孕開始吃康貝兒
小孩也是六個月開始一天一包
我的寶寶常生病,之前委託家人幫忙帶作息很亂
雖然一歲就自己完全接手,但一歲到一歲半這段時間可以說機乎沒停過生病
所以我的上限都叫我加量
甚至他在感冒或腸病毒時吃到三倍的量

一點也沒有改善@@

所謂增加抵抗力在我身上,我兒子身上都是零
增加經濟活絡吧...(恕刪)





身邊好多人的寶寶 因為吃了這牌 過敏氣喘改善了

然後她們都要我也給我女兒吃 說沒病當保養 @@


還會酸 是捨不得花錢嗎




對小孩好 怎可能捨不得呢 是我怕怕的啊
益生菌,源於希臘語“對生命有益”,它們是定植於人體腸道內,能產生確切健康功效的活的有益微生物的總稱。是指改善宿主微生態平衡而發揮有益作用,提高宿主健康水平和健康狀態的活菌制劑及其代謝產物。益生菌存在於地球上的各個角落,動物體內有益的細菌或真菌主要有:酪酸梭菌、乳酸菌、雙歧桿菌、放線菌、酵母菌等。

目前屬於第一級的證據顯示某些口服益生菌可:

1.減少為抗生素相關的腹瀉
2.減少在托兒所內嬰兒的腹瀉發生率和發燒
3.降低早產兒發生嚴重壞死性腸炎及其死亡率
4.減少急性感染性腹瀉的天數


而超級細菌的溫床,看了不少資料後發現,益生菌反而常用來壓抑致病菌的活性並強化抗生素的效果(這部分反而是禽類的研究報告較多)。

另外對於2007年追蹤文獻有提到使用LGG乳酸菌的兒童氣喘和過敏性鼻炎的機率似乎有增加的趨勢,但還沒有達到統計學上有意義的差異(non-significant trends),需要進一步研究,也因此被許多醫師給忽略,這是補充單一LGG菌株的特異性,後來又有一些複合式菌株的研究報告出爐,一般來說複合式菌株的效果比單一LGG菌株好。

補充益生菌的效果確實會因菌株種類與菌數及個人體質有不同的結果,但大致上是傾向正面較多

另外電視廣告很大的LP33益生菌,在網路上很多都指出其菌種只有台灣有文獻,甚至門諾醫院實證醫學小組於98/04/16(星期四)中午12:15-13:30實證醫學小組會議中的第一項題目結論就有說:益生菌的使用很多,但LP33 的研究僅有台灣作過,其它國家並無LP33研究,目前並無RCT 的 systemic review。因此,我們僅能從這2篇文獻評讀。

個人想法是,如果家中寶寶不是虛弱到不行,補充益生菌並非壞事,而且現在資訊發達,各種益生菌種都有許多相關的說明及輔助之效用,LGG菌是針對異位性皮膚炎有明顯之效用,卻要它改善呼吸道過敏;抑或是龍根菌在日本常用來處理過敏性花粉熱,卻要它改善異位性皮膚炎。是不是有點張飛打岳飛,亂打一通的感覺?弄清楚功效再給予於親愛的家人吃,不是比較放心嗎?

對於是否鼓勵攝取益生菌,醫學界本來就是有正反兩極的說法和文獻,就單看你比較相信哪位醫師了,研究了益生菌12年的國立陽明大學生化所蔡英傑教授,他也有許多益生菌的相關說明和著作,有興趣可以去參考一下

參考文獻:
Probiotics during the first 7 years of life:A cumulative risk reduction of eczema in a randomized, placebo-controlled trial --J ALLERGY CLIN IMMUNOL VOLUME 119, NUMBER 42007

Effect of Probiotics on the Treatment of Children with Atopic Dermatitis--Ann Dermatol Vol. 24, No. 2,

另外在馬偕醫院於2012年10月12日有份文件指出
孕婦補充益生菌,可降低母親及嬰兒的過敏
(孕婦過敏:50%降為23% 、嬰兒濕疹:30%降為13%)
http://www.mkc.edu.tw/ftp/20121019042855.pdf

藥學雜誌第99冊
益生菌之臨床應用
http://www.taiwan-pharma.org.tw/JTP/099/096-102.html

藥學雜誌第112冊中有提到
益生菌的確能有效降低呼吸器相關肺炎的發生率
http://www.taiwan-pharma.org.tw/JTP/112/075-079.html

門諾醫院實證醫學小組
http://library.mch.org.tw/EBM/epaper/EBMepaper20090401.htm
藥不一定每個人都有效了,何況是益生菌,效果一定是藥大於益生菌,但是副作用,一定是益生菌小於藥,所以益生菌是輔助,不是主要

說菌不能吃,那是不是優格都不能吃了,人們吃優格的歷史比西藥早,發酵食品(發酵菌)是人類的智慧及經驗所累積而來的,益生菌不能吃,那全世界各國不都是要停售,那為何美國等先進國家還是有益生菌的產品?如果沒用,早就被市場淘汰掉了,難道真的是有吃有保佑嗎?

前一陣子流行嗜脂益生菌,現在還買的到嗎?因為沒用啊,益生菌怎麼會去吃脂肪,都是其他的成份的關係,所以我覺得益生菌是安全,一定比吃西藥的風險來的底,但是功效不要神化了。

還有,吃益生菌怎麼會成氣喘,樓主太危言聳聽了,樓主整篇文章都在否定益生菌,建議樓主吃抗生素把腸道內的好壞菌都殺光,你還能很健康我就認同吃菌沒用論。

樓主相當用心,提供另一個面向的看法,但只聽到幾篇負面的文章,就否定掉一切,姚醫師一篇文章樓主就當聖旨,那請樓主找看看,對益生菌正面的文章來比較,如果講好的多代表他是好的,這點樓主可以認同吧,當然,每個人都可以有選擇,但是要留點討論的空間,如果沒有這種思維能力,那就是空談了。

夢之隱者 wrote:
對於是否鼓勵攝取益生菌,醫學界本來就是有正反兩極的說法和文獻,就單看你比較相信哪位醫師了...(恕刪)

就因為醫界自身都有兩種看法...
而一般人只聽過好的那面
至於缺點(或者應說是風險) 有幾個老百姓聽過??

文章有提到...初衷就是希望把另一方的看法寫出來

更何況...很多人都被誤導了...治腸道..拿來延伸到過敏體質

內文也提到.....長庚體系的官方衛教寫的內容 是比較偏向哪一立場....

夢之隱者 wrote:
另外在馬偕醫院於2012年10月12日有份文件指出
孕婦補充益生菌,可降低母親及嬰兒的過敏
(孕婦過敏:50%降為23% 、嬰兒濕疹:30%降為13%)
http://www.mkc.edu.tw/ftp/20121019042855.pdf...(恕刪)

連結是否誤值? 看不到數據跟來源耶
有像「文獻二」那樣追蹤寶寶長大(六年後)的結果嗎?
請再提點一下 感恩~

夢之隱者 wrote:
藥學雜誌第112冊中有提到
益生菌的確能有效降低呼吸器相關肺炎的發生率
http://www.taiwan-pharma.org.tw/JTP/112/075-079.html...(恕刪)

抱歉...小弟駑鈍....請問肺炎跟氣喘等過敏體質的關係是??

c1019515 wrote:
說菌不能吃,那是不是優格都不能吃了,人們吃優格的歷史比西藥早,發酵食品(發酵菌)是人類的智慧及經驗所累積而來的,益生菌不能吃,那全世界各國不都是要停售,那為何美國等先進國家還是有益生菌的產品?如果沒用,早就被市場淘汰掉了,難道真的是有吃有保佑嗎?...(恕刪)


這就是之前提過有趣的地方...
在歐盟...只要產品宣傳益生菌的好處....重罰(嗯...養樂多跟優酪乳也不例外)

c1019515 wrote:
吃益生菌怎麼會成氣喘......提供另一個面向的看法,但只聽到幾篇負面的文章,就否定掉一切,姚醫師一篇文章樓主就當聖旨,那請樓主找看看,對益生菌正面的文章來比較...(恕刪)

沒錯~ 很令人意外 但這就是「文獻二」的研究結果
對象是孕婦與嬰兒 而且是過敏體質....

目前還沒有後人推翻
(如果有也請告知 感恩~)
期盼那天趕快的到來 那醫界看法就會一致了 歐盟也就會解禁了 !
汽座教學懶人包 http://goo.gl/ZKhIyM
氣喘是基因的問題,因為受測者本身就帶有氣喘基因,發作是早晚的,這點要怪到益生菌來誘發,怪怪的吧,因為受測者不是只有吃益生菌,其他東西都不吃,且會引起氣喘的食物太多了,只因為吃過益生菌就說會誘發氣喘這樣的實驗客觀嗎?就好比有統計指出,住在基地台附近,癌症機率高,問題是癌症發生只有單一因素嗎?這點道理不難懂吧?盡信書不如無書,學而不思則罔。

如果歐盟是禁止提到療效,那為何不乾脆禁止販售不是更好?台灣要宣稱療效,需要通過健字號申請,不然只能當食品販售,當然,不管你認不認同健字號的實驗方式,但是總是經過一定規範才夠宣稱療效,這點比較可以相信。

此外,塑化劑事件中,益生菌本身沒有問題,是加入調味的果汁粉的問題,結果大家都把益生菌=塑化劑,這點應該為益生菌產品平反。



c1019515 wrote:
還有,吃益生菌怎麼會成氣喘,樓主太危言聳聽了,樓主整篇文章都在否定益生菌,建議樓主吃抗生素把腸道內的好壞菌都殺光,你還能很健康我就認同吃菌沒用論。...(恕刪)

文章也有提到對腸道的療效
沒有你講的"整篇文章都在否定益生菌"這麼誇張吧?

c1019515 wrote:
如果歐盟是禁止提到療效,那為何不乾脆禁止販售不是更好?...(恕刪)

你要歐盟禁止優格等食品嗎?

c1019515 wrote:
氣喘是基因的問題,因為受測者本身就帶有氣喘基因,發作是早晚的,這點要怪到益生菌來誘發,怪怪的吧,因為受測者不是只有吃益生菌,其他東西都不吃,且會引起氣喘的食物太多了,只因為吃過益生菌就說會誘發氣喘這樣的實驗客觀嗎?就好比有統計指出,住在基地台附近,癌症機率高,問題是癌症發生只有單一因素嗎?這點道理不難懂吧?盡信書不如無書,學而不思則罔。

這就是最令人難以理解之處

147名過敏體質的孕婦 一半吃益生菌 一半吃安慰劑
有吃的那群 每6位中增加1位變成氣喘
而吃安慰劑的無此情形(謎之音: 哪有這麼剛好....)

這樣不算科學實驗的對照組??(暈)


難到民眾沒有選擇的權利嗎?
不該讓 已經有遺傳過敏基因的消費者 知道可能的服用風險嗎?

請理性討論 提出可以否定"文獻二"的其他統計資料
如果您的假設是對的 應該可以找到佐證的研究
借用您一句話--這點道理難到那些大廠不懂嗎? 何必多此一舉加註警語
大家會很歡迎的....有勞了~
汽座教學懶人包 http://goo.gl/ZKhIyM
c1019515 wrote:
LP33的發明者許清祥醫師,難道他說的就是屁嗎?他也是過敏科醫師,中西醫雙修,他也有臨床經驗,他的過敏篩檢晶片,甚至基因療法去改善過敏,這點樓主應該不會沒查過,這就像佛陀/耶穌/阿門一樣,自己相信的就是最好,信者恆信,每個人的因緣都不同,祝大家健康。...(恕刪)


很巧的是 這廠牌 正是33樓跟樓上提到
新包裝加註警語 的那個大廠
您可能要再問一下 為何您相信的對象 已先改變了想法

阿彌陀佛~ 阿門~



1.注意事項中增加第4點,「氣喘、異位性皮膚、鼻炎者要洽詢醫生意見」

2.也偷偷拿掉「最適合孕婦、老人及小孩」字眼 (都是本文提到風險高的族群)





汽座教學懶人包 http://goo.gl/ZKhIyM
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