進了台積&聯發科也只是來替建商打工而已


168春天 wrote:
為積效,為 PMD ...(恕刪)


但他也說,雖然努力工作必要。但是,工作究竟只是生活的一部份。希望每個同仁都有健康而平衡的生活,在工作外,也要有家庭生活、有運動、有社交生活、有個人興趣等等

部門 經理 副理 為積效,為 PMD 會照做嗎?

168春天 wrote:
為積效,為 PMD ...(恕刪)




張忠謀:員工的努力使台積電技術能與世界最強大公司競爭
2012/11/23 10:55 鉅亨網 記者尹慧中 台北


台積電 (2330) ( (US-TSM) )董事長暨執行長張忠謀今(23)日對員工發表關於「工作時間」談話,他說,台積電員工的努力使該公司技術到了一個已與世界最強大的半導體公司競爭的地步。而他希望台積電保持這地位,甚至更進一步,所以,努力工作是必要的。但他也提出「努力工作、健康而平衡的生活」這2個原則。


部門部經理及副理 & 小 leader 為為積效,為 PMD 會 照做嗎?
168春天 wrote:
部門部經理及副理 & 小 leader 為為積效,為 PMD 會 照做嗎?

...(恕刪)


當然不會,上有政策下有對策,最操的是中低階主管,夾心餅
領的薪酬比外面好一些,捨不得這雞肋不想走,下面的工程師不好要求,上面交辦又要使命必達

不過跟以前比起來,Fab內的環境已經比過去好很多了,20nm除外
畢竟錢也沒以前來的多了,腰斬一半,無錢能使鬼推磨

2000年初進去工號一萬初
2012年進去工號七萬多
目前台積電員工三萬多人,所以過去這十二年來來去去的員工也三萬多人
不少人趁年輕進去拼個幾年累積個幾桶金然後閃人,頂著台積的光環在業界也算還好找工作,當然也不少人出去不適應又回鍋

工作不過是人生的一部分,時間到了生命自然會幫你做決定...:)

168春天 wrote:
部門部經理及副理 & 小 leader 為為積效,為 PMD 會 照做嗎?


我的感覺應該只跟 "部門" 有關吧,
跟什麼職位的管理者沒啥關係...
汝不見上半年甚至大過年的還是有些部門不分日夜燈火通明,
真正攸關存亡關頭就算 "大原則下的非常調整" 也是司空見慣不是?
我自己覺得現在的狀態已經算是 "CP值相對高" 的工作了~
真正的CP值高峰點應該也不遠了 (但請別拿十多年前100%股票的時代來比較)...

別說這家公司,
我就不信換了別家 "口頭上" 的幸福企業真正面臨的是這種等級的競爭為了生存還能繼續 "幸福" 下去?
還是真有這樣的例子恕小弟才疏學淺舉不出來~

Wang93SC wrote:
我自己覺得現在的狀態已經算是 "CP值相對高" 的工作了~
真正的CP值高峰點應該也不遠了


早就過了吧。
以前是有股票加持。
現在都是現金,差很大。

以在台積同樣的壓力和工作量,實在沒必要撐太久,除非你已經佔到一茫缺。

由工號的消耗量就知道。七年級的新世代,大概都過水一,兩年後不幹了,因為他們不想整天被公司綁死。這些都是碩士以上。

跳出來一般中小企業或是不在園區的公司,只需要在台積工作量的一半。還可以正常上下班。事情就可以做得很好。當然不適應的地方就是薪水太少。除非你可以跳到外商,那錢才會差不多。一般台資給不起也不願意給。就算當中小企業副理或是經理錢還是比台積的一個製程工程師少。

當然如果你已經是台積老鳥。有經歷過一年發20張股票的時代。房貸早就還完。可以早早到外面企業做事,開始享受待退休生活。

在台積,怎樣都覺得不夠完美每天為了早上的生產會議奮鬥。到了下午17:00又是一場生產會議檢討。假日就得燒香,保佑不出大事,不然又得回廠坐鎮。出事了準備檢討報告和預防措施。若是配上一支值班手機,更是奪命追魂CALL。想往上升,除了實力外,還得看跟不跟對人。跟錯了,萬年不變。宮廷鬥爭,你不鬥人,別人可是很想把你鬥下來。

當然外面中小企業更嚴重。看你取捨是什麼?

在台積工作是幫建商打工?

不在台積工作,連幫建商打工的機會都沒有因為連簽約的頭期款都沒有。

這要看你怎麼想了
分紅費用化前後
TSMC應該是所有電子公司裡差異最小的公司
因為TSMC原本就比較國際化,也早就過了股本快速擴張的時期
加上TSMC一向是本益比不高但獲利穩定的公司
不酬沒現金可以分紅
不像以前某些小公司分紅市值都快超過獲利了
現在在TSMC工作
比十幾年前的人當然是差了點
但是比五年前,其實就我所知沒差多少
比起某些design house以前靠股東養
費用化後收入少30%-60%好太多了


scott9282001 wrote:
早就過了吧。
以前是有股票加持。
現在都是現金,差很大。

以在台積同樣的壓力和工作量,實在沒必要撐太久,除非你已經佔到一茫缺。
eastliu wrote:
TSMC應該是所有電子公司裡差異最小的公司
但是比五年前,其實就我所知沒差多少


那您知道的應該不是很清楚...
五年前的制度已經是50%股票,50%現金。
但即便是50%的股票而已,在相同的獲利狀況下,分紅鐵定是比現在的100%現金的制度多很多。
台積很制度化,用分紅的公式就可以算出來差距了。
過去是分盈餘的8%,假設8%之後平均每人可分得盈餘50W.
那50%股票,50%現金的就是拿25W現金,25張股票(因為股票是用10元計算)
以今天收盤價來算,平均分紅共計25*9.5+25= 262.5W。

但以現在的制度則是分紅增加到15%,但100%現金。
15%的部分,以8%=50W的比例來算,平均分紅只有94W (實際還會少一點,因為這兩年只分14%上下)
94W比上262.5W,這差異大不大??

上述舉例用的金額差不多就是用EPS6元上下當例子,類似今年狀況的例子。
而平均分紅差不多就是32碩士領全額的錢
外人會覺得差異沒如此誇張大,那是因為這三年的ESP都5.x~6.x元。
比起過去的3.x~4.x來的多,所以這兩三年可分的盈餘變多,外加過去幾年領股票時,股價平均只有6x元,才讓外人覺得過去跟現在的分紅制度很像差距縮小。
(但就算EPS4元,用50%股票+50%現金還是領的比現在EPS 6元 100%現金多很多,自己套公式算吧)
但要是EPS再回到4元,用現在的現金分紅制度,那平均分紅就#@&...

所以分紅制度改變,收入怎麼會沒影響,影響可大的。
只能說這兩三年老張回鍋把EPS加倍衝高後,差距縮小罷了。(差距其實還是不小)
但誰能保證年年是好年?










園區很小公司已悄悄收攤或瀕臨倒閉
TSMC應該還可以撐個好幾年
算是相對穩健的公司拉
那是樓主你不知道怎麼賺錢, 殊不知前幾年金管會比較沒有在抓的那時候, 你拿台積電或是大M小M的識別證去炒房, 銀行貸款成數是10成 (100%), 那時後的大M炒房團很有名.

所以有幸進入這幾家公司的, 然後又知道怎麼利用公司名氣去賺取更多金錢的人大有人在, 只是這些行為道德不道德, 不同立場有不同的觀感罷了, 沒有對錯.

pateh wrote:
那50%股票,50%現金的就是拿25W現金,25張股票(因為股票是用10元計算)
以今天收盤價來算,平均分紅共計25*9.5+25= 262.5W。


五年前那年代要分到50張 (25張 + 25W cash) 的JG也要個33~34吧?
如今260W這個 "現金分紅" 大概介於34~35...
差距好像也沒那麼大?


pateh wrote:
上述舉例用的金額差不多就是用EPS6元上下當例子,類似今年狀況的例子。
而平均分紅差不多就是32碩士領全額的錢
外人會覺得差異沒如此誇張大,那是因為這三年的ESP都5.x~6.x元。
比起過去的3.x~4.x來的多,所以這兩三年可分的盈餘變多,外加過去幾年領股票時,股價平均只有6x元,才讓外人覺得過去跟現在的分紅制度很像差距縮小。
(但就算EPS4元,用50%股票+50%現金還是領的比現在EPS 6元 100%現金多很多,自己套公式算吧)
但要是EPS再回到4元,用現在的現金分紅制度,那平均分紅就#@&...


別忘了當年進tsmc得熬個30 mths才有全額分紅可領,
且...一次全額中途離職就啥都拿不到~
後來改成一年+ 3 mths試用期,
如今新人三個月試用期後就開始季領...
假設你自認為在這家公司撐得下去的年資平均五年,
那這將近30 mths的差距又會稀釋掉不少平均年領的數字...
差距好像又沒想像那麼大了?
更何況如今的tsmc也已經不是當年那個tsmc了...
我指的是公司內部文化~

當然你可以用工作時間十年甚至二十年來舉例說其實差異還是很大~


pateh wrote:
所以分紅制度改變,收入怎麼會沒影響,影響可大的。
只能說這兩三年老張回鍋把EPS加倍衝高後,差距縮小罷了。(差距其實還是不小)
但誰能保證年年是好年?



好像沒人期待年年都是好年,
但是小弟會期待過三年 "有機會" 等到賺一個股本時代來臨,
或許運氣好您又在這幾年不小心往上多爬了一個職等...
"tsmc最好的時候還沒到"?
或許是有道理的.

怎麼搞得我好像tsmc HR一樣...=_=
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