CAT5E以上等級的網路線,如果跑1000Mbps時,是否是8芯線都全部可以"同時"執行 下載訊號+上傳訊號啊?

chih_haohung wrote:
只是個人好奇想了解  我是做水電.......


網線
專家 如何定義 我們也是照接,
大家都照接 才會相容呀.
nwcs wrote:
一般了解的是,同一條線,同一時間只能單工,做傳送或接收資料的功能,而多條線,則可透過不同線路,在同一時間,分別作收或發的動作,達到全雙工的功能。

實體 光纖是可以同一芯 利用不同波長 同時執行   下載訊號+上傳訊號

實體 銅線是否可以呢?
IQuit wrote:
你有看 2F 嗎 ?1...(恕刪)


但雙向 不就是 同時可以  傳送+接收?
percylin
有沒有一種可能,像是調撥車道一樣,雙向是指不限制資料的傳輸方向,而不是同時傳輸?
chih_haohung wrote:
但雙向 不就是 同時可以  傳送+接收?


我 前面 說了,
你翻前文.
nwcs wrote:
以目前的規範,應該每條線都是單工,各用到一半的線路,來作收、發不同的動作,而不是每條線在同一瞬間都能同時收發資料,以偶數線路來達到全雙工的功能。


因為所有網路上的規範並沒有解釋得很清楚

DOCSIS Cable技術就是一芯同軸電纜線(銅線)來 "同時"執行 網路下載+網路上傳的訊號
只是利用頻率不同而已.............

我在想 網路線這8芯線能否這樣
chih_haohung wrote:
因為所有網路上的規範...(恕刪)


網路線裡一共有2組傳送(TX)兩組接收(RX)訊號線,每組訊號線都是差動訊號所以都會有正負,
當TX+電位高於TX-時,就是表示傳送訊號"1",所以網路線才會有8根(4對)絞線,
每組訊號線都只負責一件工作,傳送或接收,沒辦法又傳送又接收,但每組訊號線都能同時工作,
這種全雙工訊號線都是這樣,傳送和接收訊號都會分成兩組線獨立工作,

如果要一組訊號線能夠既傳送又接收訊號,那叫做半雙工,但同時只能執行一件工作,
如果目前正在傳送訊號,總線被占住,想要接收訊號的話就只能等傳送工作結束才能執行。
johnny7788 wrote:
網路線裡一共有2組傳送(TX)兩組接收(RX)訊號線,每組訊號線都是差動訊號所以都會有正負,
當TX+電位高於TX-時,就是表示傳送訊號"1",所以網路線才會有8根(4對)絞線,
每組訊號線都只負責一件工作,傳送或接收,沒辦法又傳送又接收,但每組訊號線都能同時工作,
這種全雙工訊號線都是這樣,傳送和接收訊號都會分成兩組線獨立工作,

如果要一組訊號線能夠既傳送又接收訊號,那叫做半雙工,但同時只能執行一件工作,
如果目前正在傳送訊號,總線被占住,想要接收訊號的話就只能等傳送工作結束才能執行。


如 我 前面的 猜測,
但 樓主 再細分 是 每 1 芯線(就是 8 條中的 1 條線).
其實這個問題,問ChatGPT就有答案了
簡單說就是利用混合信號的方式,達到8芯同時上傳及下載

即2方都可以同時在線路上發送來回信號
利用神秘的數學邏輯(PAM-5),以及用回聲抵銷減去自己的信號,過濾出對方的信號

就能達到了
https://www.practicalnetworking.net/stand-alone/ethernet-wiring/





解讀看來是可以同時傳送及接收
樓主的問題應修改成 "是否4對線都全部可以"同時"執行 下載訊號+上傳訊號?", 而答案是 "對"

最常用的Gigabit Ethernet標準是1000Base-T, 1000Base-T的規格會用到4對線, 而的確每一對線都是全雙工, 也就是"同時"做TX及RX, 這邊不玩文字遊戲, "同時"指的就是同一時間點

如何辦到? 首先要了解Hybrid是什麼, 大家都知道家中的電話只需要兩條線就能同時收發話, 這是因為局端用了Hybrid Transformer(這就是取名Hybrid的由來)把TX跟RX共四條線轉成了兩線, TX跟RX就是耦合在一起並在這對線上傳輸, 如此就能用兩條線達成同時雙向傳輸; 請注意此處提到的TX跟RX都是指類比訊號, 在類比的世界中訊號加減是很容易的
Telephone Hybrid Wiki


這邊要注意的是, 用了Hybrid後, 這對線在做全雙工時, 並不是一芯負責TX, 另一芯負責RX, 而是兩芯上承載著耦合後的TX+RX, 由於TX是我們已知的, 所以真正的RX只要由兩芯的訊號減TX就能得到. 由此可知, 單獨一芯是沒辦法得出真正的RX的, 這也是我認為樓主的問題要修改, 因為負責傳輸的最小單位就是一個pair, 只看單獨一芯是沒有意義的

以下摘自Telephone Hybrid Wiki
The fundamental principle is that of impedance matching. The incoming signal is applied to both the telephone line and a "balancing network" that is designed to have the same impedance as the line. The outgoing signal is derived by subtracting the two, thus canceling the incoming signal from the outgoing signal

如果想了解Hybrid的線路及細節, 可參考The two-to-four wire hybrid circuit enables simultaneous two way communications down a single pair of wires

在1000Base-T的規範中, 每對線都用到Hybrid, 所以每對線都可實現全雙工


再重申一次, 這對線可全雙工並不是一芯負責TX, 另一芯負責RX, 原因上面已經提過, 這也是下圖中使用一個大的雙向箭頭(代表耦合的TX+RX), 而非兩個單向箭頭的原因


但用Hybrid也是有代價的, Hybrid會造成回音(echo), 噪音以及串音(cross-talk)等雜訊, 所以需要更複雜的線路以及算法來消除這些雜訊及糾錯


總之, 在1000Base-T的規格中, 每對線就是全雙工(同時雙向傳輸)的


以上圖片出自How 1000BASE-T Works, 希望能幫各位解惑
wangcm
好久沒看到hybrid這個名詞了,算複習n年前搞PABX的記憶吧[汗]....
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