阿啡 wrote:
依我購買UPS的經驗,現在的電瓶設計應該都是CELL方式,2V或12V的堆疊模組電壓容量,充電機也好、發電機也好,現在的充電方式除了定電壓以外,在容量空載時,電流是固定的還是你所說電壓除以內阻,而內組又不同?我可以確定我的電池(95AH,850CCA)在浮充時,電流只有0.93A。所以在幾近定電流的情況下,不同電池容量充電時間當然不同,而這是鉛酸電池的條件。必須說的,無限制的假設去探討理論基礎,應該是等待電機系研究碩博士論文的理論分享,就實務上來說,充電電流是固定的,是一個定電流迴路。

再從發電機探討,如果50AH的電池及100AH電池,用同樣規格發電機以電壓除以電阻來充電,對發電機的負擔會加重很多,不一定電池先掛,說不定發電機先掛了。我猜汽車電池各種容量最後完成品,等效電阻是固定的(僅容許公差),這樣才有保護機制,否則發電機的充電迴路需設計成定電流專用迴路。

因為我不是電機系的,對汽車電瓶也沒研究,對車子也是一知半解,所以僅能提使用者的看法。


鉛蓄電池的設計自然都是單一CELL 2v,這是鉛電池的基本物理特性。所有鉛蓄電池都是以2v為一個單位去堆疊出各種電壓模組。所以市面上販售的所有鉛電池電壓都是2N v(常見12v、6v,也有2v單體)


電池的充電模型說複雜的確很複雜,可以寫成博論都不一定能討論得很透徹

以UPS或專用充電機來說,因為其設計是專門用來充電,像UPS的設計是極長的充電時間,極短的放電時間。充電是必須嚴格控制的,不然電池連續充電幾百個小時很容易被充掛。充電機更不在話下,新世代的充電機都有內建完整的充電模型,完整的充電模型就會從定電壓充電-->定電流-->定電壓-->定電壓涓流充電(實際模式還各家有各家的理論跟模型)

不過汽車的充電機制比較笨,除了最新世代的車可能會有IBS之類的控制系統,稍微舊一點的車款都是電瓶、發電機 & 用電負載。三個系統直接並聯。 發電機沒運轉時由電瓶供應負載,發電機有運轉時,由發電機跟電瓶共同負擔負載用電。而只要發電機電壓高於電瓶空載電壓,電瓶跟電器就同為負載(充電)。 汽車的發電設計無法偵測現在面對的等效電阻,有哪些是電瓶內阻或電器的並聯電阻。

所以汽車發電系統並不是定電流系統,原因應該不用多解釋。汽車的發電是定電壓系統,雖然這個電壓常會受到實際用電狀況改變而改變,自然對電瓶的充電也不會是定電流。汽車的充電機制認真來說很笨,就是沒有充電機制

發電機固定輸出一個電壓,只要所有用電負載(包含充電)所需的電流在發電機最大輸出範圍內,就是以這個電壓輸出,所有用電負載就根據它的電阻分配到它要的電流。 如果負載總合大於發電機輸出能力,發電機會產生壓降,電壓下降,輸出電流就會下降(因為總等效電阻不變),如果需求電流持續高於發電機能力,發電機會壓降到低於電瓶的電動勢,此時電瓶從負載變成供電端,與發電機共同供電。

不過在汽車的設計上,除非過度的加裝耗電電器,不然發電機的最大輸出能力是超過全車用電總和還有剩的。至於高用電負載對發電機的壽命嘛~ 這可以另開文來討論,但我認為就實務上是幾乎沒有影響的。影響發電機壽命的通常是其他條件。

我是使用者,只會以使用狀況來談。若是碩博理論論文須高材生解惑。

充電機模式的處理,應該沒疑問。就發電機而言,我認為成熟的產品不應該太粗糙,畢竟無論是電池或發電機影響都太大,處理不好就顧路,雖然我不懂汽車電路設計,但我認為成熟的產品,其基本保護電路是必須的,只是實際上看車廠。

實務駕駛狀況太多,有的人開車頻率少又都是短程,計程車連續開車時數長、距離遠,都很極端、複雜,設計、使用取捨是學問。我碰到的狀況,別人同款車,用原廠電池80AH,上班距離比我長,開車時間30分,壽命3年多,掛了,我的也是原廠電池加大至95AH,平常上下班僅6公里,12-15分鐘左右,那麼理論上,我的應該較早掛掉,實際上,之前已說明我的電池狀況還很好。不過,但假日每個月至少跑一次長途,飆一飆車,就算來回500公里就只吃個小吃,也是不錯,所以我的電池撐蠻久的。



點菸器的電壓,老車負極接地比較差

像我的Ferio,電瓶量跟點菸器量就差了0.5V


鉛酸電池有兩種,一種是可以強大電流輸出的
就是車用電池

另一種,是UPS等等電流較小輸出,但是電池使用的容量較深,叫深循環電池
這句話是甚麼意思呢

車用電池可以輸出大電流而沒有損傷,但是電池真正能用的容量只有七成
如果這三成用掉了,這顆電瓶就損傷了,容量可能變更少
那深循環電池,電流沒辦法輸出比汽車電池大(同樣容量)
但是它可以使用的容量可以到9成

我有看過,號稱XX電匠,裡面竟然用的是深循環電池....

一般鉛酸電池,千萬不要用到超過七成
比較可能是燈泡類未關,一般的燈泡都是正負極接觸燈絲發亮
這可會用到電瓶電量完全耗光,絕對大傷


我手邊有可調電壓電流的電源供應器,數位的
在充電電瓶時發現,如果電瓶的電壓很低,電流輸出是比較大的
(定電壓14V)
然而在充電的階段,隨著充電時間,電瓶容量慢慢飽了
輸出電流會降低,不論我電流開多大(比充電初期大)

除非調整電壓升高,但這樣會傷電瓶

所以,只要發動時,車內電壓高於電瓶電壓,這顆電瓶就是在充電狀態
然而,要知道這個電瓶是不是飽電狀態,就比較困難


原因在於,車用鉛酸電池的特性,跟鋰電池差不多
以前的潛水艇可都是用鉛酸電池
鉛酸電池有一定的"總"容量,就是他一輩子能夠充放電的容量

當然,你買容量較大的電瓶,他的總容量一定比容量較小的多
換句話說,他可以使用的較久,是毫無疑問的

這時候就是說,CP值划不划算

假設容量50AH的電池賣1500,換算1AH要用30元
容量70AH的電池賣2100,換算1AH也是30元
那當然選70AH電瓶

當然有人會說車子的環境不同,不過我是假設上述兩顆電瓶都在同一台車情況下
還有,拆裝也是要花時間,這個成本也要考量

還有,電瓶老化後,回充的速度越慢,就是說定電壓能夠接受的電流越小
那如果沒充飽電,又繼續消耗電瓶電量,這時候電瓶當然會沒電
這跟水庫一樣,老水庫淤積,慢慢的無法支持穩定水源的問題


沒差啦~~裝就對了!!! 電瓶一樣大小~~多了一公斤+5AH的電容量~~
mobil123 wrote:
鉛酸電池有兩種,一種是可以強大電流輸出的
就是車用電池
另一種,是UPS等等電流較小輸出,但是電池使用的容量較深,叫深循環電池
這句話是甚麼意思呢
車用電池可以輸出大電流而沒有損傷,但是電池真正能用的容量只有七成
如果這三成用掉了,這顆電瓶就損傷了,容量可能變更少
那深循環電池,電流沒辦法輸出比汽車電池大(同樣容量)
但是它可以使用的容量可以到9成

到處爬文剛好搜到這串跟大家請教一下
CSB HRL電池 預設用途不是汽車,故沒有CCA這種規格:

若要用一般電瓶檢測儀來測試電池狀態,需先輸入CCA,此時是否只能隨便打(例如500),然後只有內阻能參考?

之前我家的CEFIRO A33,一年才開5000km,從55D23L換成75D23L ,還沒用到電瓶掛掉,車就報廢了,大約用了3年吧。
但以我的經驗來說,加大電瓶是會比較耐用的。前提是電瓶都是充飽再裝上車(或是裝好後有開過長途確實充電)。

因為每次發動引擎時耗用電力是相同的,對於大電瓶來說,放電C數是比較低。
發動後由發電機供應車上負載,車上負載不變、電瓶該補充,發動時損失的電量也不變,加上大電瓶CCA比較高,衰退到發不動為止,也比小電瓶要久,所以我是很習慣加大電瓶。

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=620&t=7052897
現在開CAMRY 2.4,電瓶是BOSCH 100D23L,也是用得好好的。
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