對於 落實無痕山林 雪山下月試行「排遺帶下山」山友看法如何?

立意雖佳,若拉肚子的時候就發愁了
大便只要是動物就有的生理現象,野生動物在山上大便可以、人類在山上大便不可以?其立論基礎為何?這要有夠強的說服力。若說是因為雪山熱門人多,大便已多到干擾正常生態,那個人的看法是,這種公眾相關的問題還是以建設公共設施(就是公廁)來解決比較有效率也較為眾人接受。「排遺帶下山」看似理想高遠但不切實際,我是不看好啦!
以台灣人的水準

我不丟山屋,我丟路上或直接林道大便你抓的到我?

垃圾你都無法管控不住他亂丟了

何況更是處裡麻煩的排遺

尤其又熱門景點,阿公阿罵團去的還不在少數,能少揹就少揹了還會把帶排遺下山嗎

只會造成更髒亂吧


翠池山屋廁所也有註明衛生棉帶下山

還不是在桶子裡看到一堆

排遺你想會自行帶下山嗎?


學者住理想化的天國嗎? 應該只是在山下足不出戶讀書的的專家
如沿途不是住山屋
規定每團必須至少帶1支圓鍬上山
並把埋好排遺畫面錄影或照相存證比較實際

壓力鍋 wrote:
大便只要是動物就有...(恕刪)

你當雪山是陽明山唷!
尊爵小黑 wrote:
你當雪山是陽明山唷


所然小弟沒有完全同意壓力鍋兄觀點, 不過他的論臉邏輯OK喔

因為雪山根陽明山的忍受能力天差地遠, 如果一個果皮在陽明山半年回歸自然在雪商上可能十年之後還在
絕大多數的人幾乎很難接受自行帶下山..
實際上要推動也真的也很難...
人類的排遺..
其實可以靠生物分解..
辦法是人想出來的..
只是我們國家把球丟回給百姓了..

0(^_^)0 wrote:
絕大多數的人幾乎很難...(恕刪)

是裝在提議的人的腦袋嗎?可分解的東西又是天然的, 為何要這樣做?
在熱門高山上
雪花片片真詩意
近看原來是片片衛生紙
唉 臺灣
我十多年前去馬來西亞爬神山,覺得他們對神山的經營方式比我們積極得多。馬國對神山登山路線的定位跟我們的玉山、雪山差不多,都是熱門的大眾化高山路線,但他們真的沿路設廁所,由登山口到最大的山莊Laban rata之間大約有五到六個,而且是沖水式的,跟一般公廁一樣用完拉個繩子沖掉,所以一點也不臭。那沖走的大小便到哪了?沿步道走偶爾可發現有粗大的管子部份露出地面,這就是污水管,所有的大小便都沖到山下集中處理。因此一路上乾乾淨淨的,沒有聞到什麼尿騷味或是看到"雪花片片",因為根本沒必要。這就是小的先前說的公眾的問題以公共建設解決。因為既然是熱門大眾路線,其經營管理方式不能比照一般小隊伍人數少的縱走路線。
當然,自然環境有差,我們的玉山、雪山不見得能比照辦理在山上裝個沖水馬桶,但多設廁所應該不難辦到,至少要臭也集中在一個點,不要遍地開花搞得環境髒亂。定期灑細菌加速分解,並以直昇機將污物桶吊掛山下處理(或其他方式)等等,沒必要用個高遠的理想做訴求,考驗大家的道德標準。然後常人道德沒那麼高尚很難做到於是就放棄不做,搞到遍地黃金反而沒有效果。我印象最深刻的就是早年爬南湖大山,不管雲稜還是圈谷山屋都沒有廁所,然後只在山屋外附個種花用的小鏟子要人挖10~15公分深的"貓洞"埋大便,但圈谷是冰磧原硬梆梆的,別說15公分,死命鑿個5公分就很難了;雲稜山莊附近是箭竹林,往地上挖沒多深就碰到縱橫交錯的地下莖根本難以切斷。於是大家就乾脆不挖直接在地面上大,搞得山屋周圍"雪花片片"異味撲鼻,完全失敗。
附帶一提,前面說到神山的Laban rata山莊是個大規模開發的山屋,不僅提供住宿還供餐飲,但同時也禁止煮食,方便環境維護。而要維持這個大山莊的生活品質就要用到不少電,山莊的供電不是靠屋子後面裝個小柴油發電機,而是在山下蓋個小發電廠然後一路架電纜到山上去。誠然在山中蓋大山莊、發電廠甚至搞沖水馬桶及污水處理中心都免不了要對自然環境做出破壞,但也因為這樣使得這條路線在大隊人馬上上下下的情況下,能夠基於人性考量又有效控管環境品質:走沒多久就有廁所沒人想在野地大小便;山莊環境舒適又有多樣餐點沒多少人想要在外露營及自己煮食。因此整體看來,這些因公共建設造成的破壞對於環境維護的效益還是值得的。
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