cche1079 wrote:
板上討論到爛的假議題, 如何在一個只比大學操場大一些的沙洲上 deploy中程SAM???

太平島面積根本不到一平方公里

別說沙洲上面積 扣除人員住宿區/海防陣地區域+跑道設施後, 剩下的殘存空間可能只能讓飛彈貼在雷達車旁邊(不然就直接下海),

連島上的發電機供電量 都無法維持中程SAM的搜索/火控雷達持續運作,

甚至連儲放飛彈的恆溫彈藥庫都沒有,飛彈上島能撐多久???

自己察查陸戰隊之前佈屬在外島的欉樹飛彈,為何沒幾年 就全部撤回台灣???

更別提整個太平沙洲的地形/面積, 敵軍只要幾發艦砲就可以全部鏟平,還花大錢運飛彈上去給人家打(島上雷達無法持續供電運作,根本發揮不出飛彈射程)

只能說一堆連太平島的地勢都沒研究過,就在大放厥詞的鍵盤大師......


認同
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=4203309&p=4
另外查了小雞雞百科,太平島上主要以4部200kW柴油發電機供電,發電用油需由台灣運補。2001年12月,完成20.3kW容量的太陽能發電裝置當備用電源。2011年9月7日,增建120kW容量的太陽光電系統,未來可擴建為240kW,並於12月13日已完工啟用。2014年12月14日,舉行第二期太陽能光電設備啟用典禮,建置容量40kW太陽光電發電系統,附加612kWh儲能系統,預估每年發電量為5萬527度,與第一期太陽能光電系統併聯運轉後,整體效益可達每年發電量18萬9,492度。總共加一加有1100kw發電能力,與612kw的儲能,原來國軍飛彈是吃電怪獸,難怪台灣電價一直漲

我只查到目前國軍最大最重最威的雄風三型,配備30kw發電機供給電力。
補充,雷霆2000多管砲兵火箭,是美造10kw發電機。
那些嘴砲,真的要練強一點再來

再補充一點,原來國軍的飛彈發射車都沒有發電機,需要接島上的發電機!原來國軍的飛彈部隊都不能出營區的,閣下讓俺見笑了...不不不,該說是見教了
米蟲報到
講不出所以然 果然又開始跳針了

嘴砲王要用嘴砲來替太平島上的雄一/SAM的搜索/火控雷達發電嗎?

還是大叔您自己踩腳踏車維持太平島上SAM陣地供電所需啊???

嘴砲果然就是無敵~~~



首屈一指的軍武嘴砲王 wrote:
認同
http://www...(恕刪)
在太平島建個核五就行了,不但可以提供足夠的電力,還可以讓別人不敢隨便打。
去年海軍以及陸戰隊,對太平島做了「衛疆演習」的規復作戰的實兵演練。

環顧南海周邊國家,除了中共,誰能派出相同規模的中長程投射兵力?

實兵演習的目的就是展現實力,套句白話,就是「秀肌肉」、「亮劍」,給有心覬覦的對象「參考比較」一下!

台灣一方面展現軍事實力,一方面提出「南海和平倡議」,就是說有意者我們坐下來談「合作開發」,想玩硬的,我們也可以奉陪到底,這是很聰明的作法。

所以現階段太平島保持適度開發,象徵性的擺設一些駐防單位就可以,但軍演最好定期的舉行,免得對方忘了我們的存在!
我比較希望有限度的開放民眾觀光,
類似像是馬來西亞經營彈丸礁的方式,
可讓國人實際認識自己國土,
也能在國際上增加曝光度.
加油~~~
大老, 您拿太陽能板發電量,當作太平島的正常供電能量,

您當作 太平島是 塔克拉瑪干沙漠,完全沒有颱風/西南氣流影響,一年到頭都是晴天讓你太陽能發電就對了

那這樣海軍大型艦艇為啥無法長期進駐 太平島新建碼頭呢???

您給的LT2000例子, 那只是單純只發射車的用電, 而不是最關鍵雷達系統的耗電量, 防空單位最耗電的是雷達 這算基本常識吧???

拿機動SAM飛彈做例子??? 當然機動SAM可以四處跑啊~ 只是要降低系統耗電量, 就是拿雷達的性能縮水來犧牲而已~~

愛三之類的機動SAM系統 有自己的發電機在野外供電, 但那要另外要燒油發電的~ 請問太平島上的儲油有多到足以應付防空SAM連的24hr戰備運作???

況且島上不是只有飛彈系統要供電, 人員居住要耗電,儲存精密飛彈的彈藥庫更要持續供電,

大老這樣有信心可以讓雄風導彈上島, 那先把島上發電油料運補/儲油供電的需求搞定吧???

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島上僅靠發電機及太陽能

太平島碼頭原編列33億元(新台幣,下同)(約8.2億港元)預算,但決標卻只耗用23億元(約5.7億港元),岸電設施薄弱,大大降低碼頭戰略功能。相關部門所公佈的南沙太平島碼頭船席,二號碼頭外側有一個2,000到3,000噸級大型艦艇船席,內側兩個中型艦艇船席,一號碼頭因有西南湧浪,只能使用內側船席,緊靠至少有八個小型船艇船席。

但「海巡署」坦承,目前碼頭可供給的岸置電力,規劃只夠在當地長駐的一艘百噸艇、兩艘20噸艇使用。

海巡官員表示,目前太平島碼頭岸電是靠島上既有的發電廠與象徵性的太陽能發電系統來供給,只能拉線到碼頭聯絡道近岸處提供岸電,自台機動而來的大型艦艇,恐怕還是要自行升火發電,要長期駐守太平島恐有困難。
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以下轉自軍武專家高智陽的Blog:


日前有媒體報導,太平島碼頭設計的岸置電力補給功能薄弱,大大降低碼頭戰略功能。依目前設計,大型軍艦、海巡艦都只能暫泊,不能長駐,國防部已奉指示研究擴充岸勤設施,派遣海軍作戰艦艇常駐太平島的可能。海巡署坦承,目前碼頭可供給的岸置電力,規畫只夠在當地長駐的一艘百噸艇、兩艘20噸艦使用。


報導中指出,艦艇不接電纜線使用岸電,就必須靠船上主機不斷運作來發電,相當耗油。而岸際發電設施需要建置儲油庫。


最近剛好寫了南海風雲-剖析太平島「衛疆計畫」一文,所以有一些想法。


其實海巡署和海軍都有操作大型艦艇,很清楚艦艇靠泊時的岸電需求。太平島要提供岸電並非不可能,但這不僅是加設發電設施和儲油庫的問題而已,最根本的問題還是太平島距離台遙遠,補給困難。


我文章內曾提到:在增強太平島防務上,還有人建議,部署反艦飛彈、防空飛彈和戰車等,這些武器裝備確實可以大幅增強島上的火力,但還是一個老問題,島小空間有限,不是光進駐這些武器裝備即可,還必須搭配偵測距離較遠的對空和對海雷達,操作這些武器和偵測系統都需要大量的電力提供,勢必要增加發電機和柴油儲存,且距台遙遠,為維持武器裝備穩定操作需要更多的零附件儲存,及操作人員的生活空間等,這些問題都大幅局限太平島擴充防務。



電力的供應早就是提升太平島防務的一大罩門,就算願意花錢,還有空間有限、補給線太長等先天問題,但現在可能連錢都有問題。



2013年5月因菲律賓濫殺我漁民事件,海軍出動紀德級馬公艦,率領多艘艦艇,越過暫定執法線南界,前往巴丹島附近海域進行海空聯合操演。這種兵力絕對足以震懾菲律賓,但紀德級這種近萬噸級的巨艦是個「吃油鬼」,耗油驚人。過去曾有報導,為了節省油料,紀德級艦並不輕易出港。還好海軍這次聯合操演只有二天一夜,但軍方應點滴在心頭,宣揚國威的代價並不便宜。海巡署也曾因護漁頻頻,2012和2013年油料預算都曾不足,因此2014年油料預算增加到5億8千萬元。



在太平島上蓋發電設施和儲油庫雖要花錢,但一筆經費下去可以用很多年,但發電用的油料卻是都要從千里外的台灣運過去,運費比油料還貴。而且太平島空間有限,儲油庫也不可能蓋很大很多個。如果未來碼頭完成,海巡署和海軍大型艦艇陸續進駐,停泊時都靠岸電供電,發電用的油料消耗量勢必驚人,屆時油料的補給成本將會成為海巡署和海軍互推的燙手山芋。


首屈一指的軍武嘴砲王 wrote:
認同
http://www...(恕刪)
cche1079 wrote:
大老, 您拿太陽能板發電量,當作太平島的正常供電能量,

您當太平島 是塔克拉瑪干沙漠,完全沒有颱風 一年到頭都是晴天對了嘆氣

不然海軍大型艦艇為啥無法進駐太平島新建碼頭呢???

您給的LT2000例子 那只是單純發射車的用電, 而不是雷達的耗電量, 防空單位最耗電的是雷達 這算基本常識吧???

拿機動SAM飛彈做例子??? 當然機動SAM可以四處跑啊~ 只是要降低系統耗電量 就是拿雷達的性能縮水來交換而已~~

島上不是只有飛彈系統要供電, 人員居住要耗電,儲存精密飛彈的彈藥庫更要儲蓄供電,

大老這樣有信心可以讓雄風導彈上島, 先把供電的需求搞定吧???

所以載具上有搭載發電機,不是最基本的常識嗎?我一定要接太平島的電嗎?太平島才多大?需要載具跑來跑去嗎?需要時,我不能發電機放著在原地燒油發電嗎?還有雄風一型跟欉樹飛彈的壽限還有多久?不計外交因素,將它們放上太平島,一樣可以在島上排射擊流路,駐地保持射擊每個月打個幾發,讓駐守部隊熟習整個射擊程序!還有我從頭到尾,都是在說飛彈系統含載具的發電,你跟我說軍艦、彈儲庫?你以為我會留語病讓你抓嗎?那我怎麼敢稱首屈一指的軍武嘴砲王?

國軍一樣可以把汰除的工蜂六型甚至雷霆2000放上去,沒有雷達的話,那要發電給雷達用幹嘛?復仇者、檞樹的萊茲雷達,都有自己的獨立的發電系統,一定要用太平島島上的發電系統?
米蟲報到
您要系統不接太平島的供電可以啊~

我也很清楚的講明:請SAM單位 自己發電機 燒油發電而已~

問題是島上儲備的油料夠你燒多久??

你島上還有一堆設施也要靠發電燒油供電, 太平島島上沒有油井+煉油廠

所有原料都要靠軍艦千里運補, 單靠島上的油庫能撐多久???

若是沒有雷達可發揮飛彈有效射程,那就只能靠目視/光學系統捕獲target 能夠超過30km range嗎?


首屈一指的軍武嘴砲王 wrote:
所以載具上有搭載發電...(恕刪)
cche1079 wrote:
我也很清楚的講明:請SAM單位 自己發電機燒油發電而已~

問題是島上的油料夠你燒多久?? 你島上還有一堆設施也要靠發電燒油供電, 太平島旁邊沒有油井+煉油廠

都要靠軍艦千里運補, 單靠島上的油庫能撐多久???

又在打鐵了 島上有10台發射車,你就一定要10台全部都開台戰備嗎? 如果狀況提升,你認為官兵生活設施還會繼續使用嗎?你知道軍用物資、油料有戰備管制量嗎?
這根本就不是油可以用多久的問題,這是國軍什麼時候可以集結完部隊,增援甚至奪回太平島的問題

太平島的海巡守軍就是棄子,要嘛戰死要嘛投降,只是投降或戰死前可以拉多少人陪葬而已
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首屈一指的軍武嘴砲王 wrote:
cche1079 w...(恕刪)


然後國軍在快速集結出港,浩浩蕩蕩的坐船慢慢航行過去時,敵人已經趁著國軍船團到來之前,藉著距離地利之便,不知運了多少針對我軍兩棲作戰戰術的武器上去,同時鞏固陣地,佈置直射反裝甲火炮與反裝甲飛彈、火箭彈等陣地,人員增援佈防完畢。等著沒有空中或直升機近接火力支援壓制,只靠著船團戰鬥艦少量火炮與兩棲載具自己火炮在海中波浪裏搖搖晃晃射擊來火力壓制灘岸,更沒有中共兩棲登陸時運用艦上裝置的那種多管火箭來壓制敵火。

或者說,等國軍船團開到半路,搞不好共軍已經出動鄰近島嶼機場駐防戰機支援,正在攻擊奪取太平島中,國軍只能遠遠遠看著共軍和攻佔太平島的國家交戰,惦惦回家。
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