alanchentw wrote:
已經上船了呀。再不...(恕刪)

越南的基洛級跟蘇30mk2是買來自慰?
msn100 wrote:
越南的基洛級跟蘇30mk2...(恕刪)

我想基隆級在600公里外發射雄風2E時,Su30或Su22還得帶著Kh-31、Kh-28一路突防,躲過最大射程160公里的標準二型,接近至Kh-31、Kh-28的110公里最遠射程。
米蟲報到
還是不要想的太簡單容易了。

1、南海的複雜度,若是中共奪取,可能是兩岸的嚴重的戰爭起始,若是小菲菲,先看看美國挺誰吧,若是越南,那可是打過仗的部隊,現在的海空兵力和水下戰力,已經有一定強度,而且佔地利之便。

2,戰爭的考量要全面,細膩,若越南奪取,你要考慮中共在南海的兵力配置,島嶼有機場有空中兵力,海南島的中共快速反應部隊與空中兵力,可能會先一步反擊,因為中共一直在經營南海,相關的準備都在進行,搞不好他還等越南去打,好正大光明的佔領,順便對中共國內還有政治宣傳效果,同時再教訓越南。

3,現代戰爭是高科技,越是高科技越需要完整的後勤支援,因此作戰不是把部隊殺出去就行了,後勤的補给順暢安全,才是勝利的保障。國軍要打太平復歸,空軍完全無法支援,越南有新蘇凱,離又近,航程又遠,反之國軍戰機受限航程,而且視距外作戰不是各位想的簡單,當國軍飛行員受限油料,就影響飛行員戰術運用,怕沒油啊。
因此海軍只能靠自身防空,還要因應越南基落潛艇,沒有空軍罩屁3出來還必須龜縮再紀德級防空網內,因為越南有蘇凱。同時海軍船團是遠離本土陸基一切海空支援,靠自己孤軍奮戰,補给線長亦受切斷,頂多靠油彈補给艦,但補给要考慮安全區域,都在南海了,要再補给也要考慮,除非海軍有後續船團接應支援。
其次國軍兩棲登陸作戰還是老式戰法,載具衝灘頭,搶灘過程沒有足夠火力支援,船團只有幾門艦炮,又不可能有空中火力支援,如果越南奪取,想必針對我軍戰術,再奪取後,把握48小時,將反裝甲武器完成佈署,配置對付我軍無人機的單兵防空飛彈,重兵以逸待勞等我軍上岸,必竟我們衛疆歸復的打法,都差不多被公開,即使有機密的部分,敵方情報參二,分析國軍海軍編組,海軍陸戰隊戰鬥序列與編裝,其實都能大概預判我軍戰術,而作針對性的佈署。

打仗是殘酷血腥的,不要想的太容易,實戰會死人,那個不是好萊塢戰爭片,讓你看了喊爽的。

oyhwcaak wrote:
還是不要想的太簡單...(恕刪)

既分高下 也決生死
米蟲報到

首屈一指的軍武嘴砲王 wrote:
我想基隆級在600...(恕刪)

基洛會搶先把基德等摸沉才是。

首屈一指的軍武嘴砲王 wrote:
f-16為了3870公里的續航力,造成只能帶可憐的內置機砲彈藥、2枚aim9、3具副油箱...(恕刪)


以台灣起飛再轉降東沙
f-16還不需用到最大航程
所以加掛中長程導彈 不是問題
只是一樣滯空時不會很久

備案
先在東沙開設前進基地
由台灣起飛先至東沙補油再飛至太平島

空軍不需長時間保持太平島的制空權
只要讓太平島上空淨空就夠了

另外補充
在c130實施空降任務前
空軍 有足夠時間 派出幾個波次的攻擊
一方面壓制越南空軍
一方面也還有餘力炸射越南砲兵營
空降任務時分兵鴻庥島

= = = =
另外越南 空軍的壓力 並不會比台灣小
空軍戰機不足
後勤壓力大
無法長時間保有滯空權
海軍的部份 路程雖比 台灣近
但也有幾百公里
登陸作戰 除非海象潮汐正好配合
不然等一個潮汐 台灣的海軍也差不多在旁邊了




還是不要把戰爭想的太簡單,跟你玩電腦遊戲那樣單純容易,很多東西是你沒有想過的。不是單純把兩邊武器裝備拿來,數據參數比較一下就打完了。

戰爭首先講情報吧。今天如果是越南要奪島,那要打,它的三軍必定有些癥候,例如戰機佈署位置,兩棲部隊集結裝載,海軍船艦的出港或戰備整備,飛彈佈署前推,陸軍部隊相應的準備移防......等等,那我們情報是否能先期掌握?或發現跡象並正確判斷?而提早因應緊急加強太平防禦? 若沒有掌握情報,被越南放冷箭吃下太平島,當你急忙忙的集結要遠征時,請你注意,越南是有準備的,它的作戰計畫,必定考量國軍會來,它的情報部門一定依據取得的相關國軍編裝戰法,研究國軍可能接近路線,預設對它有利的海空截擊與伏擊區,同時針對國軍兩棲戰法,佈署防御兵力與裝備,我們國軍會面對越南精銳海軍陸戰隊,有與美國中共作戰精驗的國家,不會呆到明知你來兩棲登陸,不知道準備反裝甲武器打你,因此即使國軍艦隊成功的通過海域,到達泊地準備轉乘,登陸作戰的成敗才是關鍵,登陸失敗,就算你幹掉蘇凱雞弱又如何?作戰的目的奪島復歸未達成,有何屁用?登陸作戰是戰役的關鍵,然而國軍的兩棲作戰戰術運用再缺乏足夠火力支援的太平島作戰,有很大的不確定性,如果失敗,後續如何處置?隨著時間拉長,情勢會如何演變?中共又會如何?這些都是可以再思考的。
再思考一點隱藏的問題。

國軍打反登陸,對中共的登陸船團,再其船團停泊,準備實施陸戰隊人員轉乘之時,運用空軍,海軍,陸軍火箭與重炮,對登陸船團停泊之泊地實施攻擊,以求將敵登陸戰甲車未出發,人員未完成轉乘前,直接幹掉登陸艦。因為考量兩棲登陸戰甲車作戰,船團泊地通常不會距離灘岸很遠。

好啦!國軍打反登陸這麼玩,啊越南會怎麼玩?聽鄉民說,越南再太平島附近的佔領島上佈署射程可以覆蓋太平島的火炮,問題來了,倘若越南學國軍這套以其人之道反制其人之身,佈署涵蓋太平島周邊水域的重炮與火箭彈,當國軍船團要登陸時,也一定要停泊,也不會停泊離島太遠,因為你要放兩棲車出來捏,你也許還要艦炮岸轟捏,那登陸船團可能遭越軍來個火炮火箭反登陸泊地攻擊,有人會說,啊偶們有雄風和萬箭xxoo,請你想,越南要打你,必定是經過規劃,他火炮陣地會偽裝或掩避,避免你情蒐發現警覺吧,到攻擊時才拉出來打,因為國軍是遠道而來,除非國軍用無人機先偵查標定,但就算找到,現在的海軍只有艦射巡曳飛彈可打,不可能熱血靠近玩艦炮對轟吧?無人機可能使對方警覺,因為大家都知道衛疆有用過無人機,那個飛彈量也少少幾發,空軍那個航程的裝載能力,就別再提了,別害飛行員。
rsteapwos wrote:
以台灣起飛再轉降東沙
f-16還不需用到最大航程
所以加掛中長程導彈 不是問題
只是一樣滯空時不會很久

備案
先在東沙開設前進基地
由台灣起飛先至東沙補油再飛至太平島

空軍不需長時間保持太平島的制空權
只要讓太平島上空淨空就夠了

另外補充
在c130實施空降任務前
空軍 有足夠時間 派出幾個波次的攻擊
一方面壓制越南空軍
一方面也還有餘力炸射越南砲兵營
空降任務時分兵鴻庥島

關鍵字,進場導航、架次編隊起飛、空中走廊!你F-16外掛是要用4中2短,加2具油箱?還是兩枚小牛、2中、2短加2具副油箱?東沙機場能容納幾架F-16?不同的對空、對地外掛造成的氣動外型,多少架次在多久時間內可以起飛完畢?你的波次是一批幾架次?

我要是越南仔,你來我退 你退我打,什麼叫太平島上空保持淨空?沒有加油機或內載足夠的油料,國軍的F-16可以開設安全的空中走廊?國軍的F-16帶了對地武裝遇到越軍發射AA-10、AA-11、AA-12時,需不需要拋棄副油箱甚至對地彈藥,好實施戰術閃避?
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越軍敢奪島是因為沒嚇阻力(二戰武器就不要說了),如果島上建飛彈陣地,放置雄二E及雄3等等
敢來就炸你金蘭灣,第3海區的重兵都在那裡

不過這也要太平島先做好要塞化及及態度老大化,不然你敢放長程飛彈嗎?
不用說誰,美國第一個就把你幹礁到翻,因為損及他與他盟友在南海的利益
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