對大陸300遠程火箭炮命中精度和威力感興趣的可以看下


電車痴漢 wrote:
不好意思~請移駕看...(恕刪)


看到人家回應的

那個準,基本上跟作弊沒兩樣,那是有前觀用雷射導引.
實際上除非在自己家旁邊,300公里外的前觀是要如何達成?
如果沒有前觀的話,誤差可能會放大十倍還不止.那根本是煙火...

GPS/INS也只能對固定目標,而且就算用北斗,都有受干擾的可能.

最後,那個彈頭也是小到不成比例,如果目標是加固工事.
就算直接被K到都沒事...

美帝的UAV都因為GPS被干擾,降落到伊朗去了.....

lordkon wrote:
那個準,基本上跟作弊沒兩樣,那是有前觀用雷射導引....(恕刪)


別想太多喔 ~

事實上 , 這世上還沒有任何武器可在超過2.5馬赫速度情況下能以半主動雷射制導
攻擊地面目標的 ~~ 這事美俄那麼多年來都辦不到 , 中國卻有本事在遠火上達成 ?

那中國未免太厲害了吧 !!
中國當然厲害啊!

開發了射程300多公里 CEP 5米 準度的神兵遠火

瞄哪打哪,我覺得解放軍一個連配置一台AR-3火箭車.

一統歐亞大陸指日可期~~~

電車痴漢 wrote:
中國當然厲害啊!開...(恕刪)



呵呵 ~ 美國近年戰術導彈及遠火也是生產儲備不少哩 ~~ 至於精準度 , 你在網路上
看到韓國 巴西 伊朗 美國 印度 泰國 中國 俄羅斯這些國家的彈道導彈及遠火打擊
的標靶視頻 , 有哪個是不夠精確的嗎 ~~

當然 以台灣處境來說 , 由於網路及媒體長期洗腦 , 所以對於世界這麼多國家現在大力
發展彈道類武器 及彈道武器愈來愈精準 成本愈來愈低的現實 , 應該是很難接受的吧 ....

lordkon wrote:
美帝的UAV都因為GPS被干擾,降落到伊朗去了........(恕刪)



美國GPS的軍碼哪有那麼容易干擾的 ?

伊朗之所以能捕獲RQ-170那麼高等級的無人機 , 除了它本身有反隱身雷達能將RQ-170定位
之外 , 無人機與衛星之間的通訊協議及跳頻反干擾機制肯定一併遭破解 , 甚至連如何操
作飛行動作的原始碼都摸的一清二楚 , 這才能有能力讓飛機乖乖聽話要它往左飛就往左飛
往右飛就往右飛 ... 還有一點很重要的 , 伊朗肯定連美軍傳來自動返航信號也一起干擾了
, 所以美方也只能乾瞪眼 巴巴看著RQ-170落入人家手中囉 !

當然 事後與伊朗合作密切的中興通訊(2015世界第四大通訊設備製造商 , 今年肯定會擠進
前三大. 目前世界最大通訊設備製造商同樣也是來自中國的華為)是有被美國貿易制裁啦 ..
不過隨著美國軍工產業員工愈來愈白頭化 , 要搞電戰搞干擾這些很吃IC設計人力又很需要
大批爆肝寫程式軟體工程師的玩意兒 , 未來恐怕愈來愈不會是中國對手囉 ....





RQ-170
piwu0536 wrote:
呵呵 ~ 美國近年戰術導彈及遠火也是生產儲備不少哩 ~~ 至於精準度 , 你在網路上
看到韓國 巴西 伊朗 美國 印度 泰國 中國 俄羅斯這些國家的彈道導彈及遠火打擊
的標靶視頻 , 有哪個是不夠精確的嗎 ~~
當然 以台灣處境來說 , 由於網路及媒體長期洗腦 , 所以對於世界這麼多國家現在大力
發展彈道類武器 及彈道武器愈來愈精準 成本愈來愈低的現實 , 應該是很難接受的吧 ....


所以我特別幫被限制網路翻牆過來的屁武兄找了這些資料~~~

費效比

目前西方國家MLRS三個導引系統建案

節錄內容~~

我們這次來講到導引火箭彈,目前西方國家MLRS有三個導引系統建案,分別為美國、德國
與以色列。分述如下:
一、美國:
美國於1976年起與英、法、德、義等國展開多國合作計畫,共同研發新一代砲兵"多管
火箭系統(Multiple Launch Rocket System, MLRS)"。該系統可配賦多數不同功能彈
頭之美製M-26型227mm無導引火箭彈,為因應戰場實戰需求,達成精準射擊、減低無謂
附帶損害之作戰目標,歲近一步延續原多國合作計畫,研發具備導引能力之火箭彈,
稱為"Guided MLRS(GMLRS)",型號M-30。
GMLRS火箭彈於2001年研製完成,直接於原M-26火箭彈配置慣性與GPS導引裝置,採用
美製全球衛星定位與慣性系統雙重導引,並於原MLRS之但頭部位加裝小型控制翼,以
加強彈體導控能力。根據試射結果,GMLRS火箭彈最大射程可達70km以上,CEP值可達
10m以內,精度較傳統無導引為高,並可藉此減少達成相同作戰目的時所需之彈藥消耗
目前新型GMLRS火箭彈已完成量產,提供給美、英、法、德等多國使用。
因為2008年都柏林協議(2008 Dublin agreement)中禁用群子彈頭決議,已將原先MLRS
系統中廣泛使用之群子彈頭,改裝為新式200磅單彈頭與新型三模引信與GMLRS搭配使
用。藉由多模引信的不同狀況選擇不同起爆方式,搭配GMLRS的精確導引能力,使系統
更適合於運用逾反恐作戰與打擊都會區目標,而無須擔心帶來過大的附帶損失與不良
政治效應,這使GMLRS具備對點目標打擊能力,亦可減少80%彈藥消耗。這又帶來了兩
個延伸計畫:
(一)延續現有單彈頭GMLRS火箭但後續研發(Block II),更重要的是希望進一步發展該系
統對移動目標的打擊能力。
(二)另一方案是希望能為GMLRS火箭彈發展出一組有效對抗惡劣天後的尋標器,強化系統
全天候作戰能力。

二、德國:
德國原為MLRS研發及使用國之一,為提高無導引MLRS火箭彈射擊精確度及射程,自90
年代後期開始進行彈道修正火箭彈的研發。德國係採取原有無導引火箭彈加裝彈道修
正模組的方式,由奧立崗-康卻維斯(Oerlikon-Contraves)與萊因金屬(Rhein-metall)
公司聯合研製成功"康卻維斯-萊因金屬增強型彈道修正模組(COntraves-Rheinmetall
Enhanced Correction of Trajectories; CORECT)"。
研發初期係採外掛方式,將新研製成功的CORECT彈道修正模祖附掛在德軍的MLRS所使
用的M-26型火箭彈體外部,最初雖一如預期達成彈道修正效果,但為減少飛行阻力及
延伸射程,進行第二階段研改,將CORECT模組整合至M-26火箭彈體內部後,該系統方
定型。
CORECT彈道修正模組採GPS導引方式,除衛星定位接收機外,另包含一具磁場感測器及
具備計算機和小型推進器的"導引及控制單元"。在火箭彈飛行過程中,由裝在彈體內
的GPS接收器精確地或曲彈體位置資料、並由磁場感測器同時測得彈體傾斜角度後,將
上述數據傳送至位於彈體前端的導引及控制單元內。隨即由導引及控制單元計算出實
際彈道與預定目標的誤差修正量、以及啟動環狀排列於導引及控制單元後端的60具小
型堆進器的最佳時間,利用小型推進器產生的即時推力對火箭彈的飛行彈道進行修正
經過安裝CORECT模組進行性能提升後的M-26型火箭彈除可搭配原有各型彈頭,最大射
程由原先約32km增加至40km以上;CEP值也從原來300~400m精進至50m以內。
德軍對CORECT模組仍有一連串後續性能研改計畫;例如在已發射離架、滯空飛行火箭
彈體中之CORECT模組與地面發射架間建立數位資料鏈結,由彈體模組根據飛行彈道即
時計算出彈道修正數據並回傳遞面,作為後續火箭彈設定射擊諸元時之參考值,進一
步提升射擊精度。

三、以色列:
以國於1994年自美國獲得最新型的MLRS多管火箭系統後,以國陸軍即對美國提出性能
研改需求,認為應為無導引能力的美製MLRS多管火箭配置一套低成本的導引系統,使
傳統砲兵火箭具備教精準的打擊能力。
"彈道修正系統(Trajectory Correction System; TCS)"就是由以色列歷經10年研製成
功,用於改良傳統無導引多管火箭射擊精度及打擊效能的火箭彈道修正系統。
以國的TCS彈道修正系統,係將新研發的彈道修正包件安裝於傳統無導引火箭彈體前端
,在火箭離架後與火箭彈建立資料鏈結,於火箭彈飛行過程中立即追蹤並計算火箭彈
飛向目標之實際彈道諸元,並加入可能影響彈道的環境數據。由地面指揮站計算出擊
中目標之彈道修正量後即時發出修正命令,啟動火箭彈體前方之雙向氣動噴嘴,以噴
氣方式修正飛行路徑,引導火箭逐步修正彈道。
TCS操作距離最遠可達40km以上,並可同時導引8枚滯空飛行火箭彈飛向目標。此種設
計雖與美、德等國採取GPS導航並直接由彈體內載電腦計算彈道修正量的方式大不相同
。但由以色列實際試射結果顯示,TCS研製成本較低而時測效能與美、德等國產品相比
毫不遜色。用於改裝M-26型火箭彈後,可將CEP值降至50m內,並可降低約95%的彈藥消
耗量。
此系統除可用於修改美製MLRS使用之M-26型無導引火箭彈外,亦可加裝至以國自行研
發之LAR160、ACCULAR、MAR350等多管火箭系統,甚至是俄製BM-21多管火箭亦可。以
較低成本之彈道修正包件,提升原有之無導引多管火箭射擊精度。

由以上資料所知,西方世界共有3型多管火箭彈道導引系統,其中美、德兩國均使用GPS導
引,以色列則否。故以色列之系統較不易受GPS干擾限制,可以提升我軍打擊之精度。若不
計成本,我軍可以考慮研製結合GPS與地面導引兩種方式之導引系統,或是僅研製地面導引
即可。


另外針對R大所提多管火箭的問題,目前共軍研、仿製成功之多管火箭,除購自俄國的龍捲
風系統外,尚有A-100、衛士(WS)系列、SY-400等,簡介如下:
龍捲風系統:
型號9K-58(北約代號M-1983)、命名為龍捲風(SMERCH),採300mm口徑火箭,最大射程90km
,最新衍生之型號可達120km。9K58-2,龍捲風M型,配備導引火箭彈,射程70km時CEP值約
為161m,經試射,在彈道修正後,射擊精度較原先提高2倍,準確度提高3倍,誤差值約為
射程距離之百分之0.23。

A-100型多管火箭:
係仿自俄國龍捲風型,亦採300mm口徑設計,射程最小50km,最大100km。據報導已配備導引
火箭彈,修正後彈著精度CEP值約為射程之千分之3以下。

衛士(WS)二型多管火箭:
火箭彈導引可能為慣性或是北斗系統,最大射程依衍生型號由200km至350km不等,最大射
程射擊時CEP值約為300~500m。

SY-400多管火箭系統:
該型最大射程可達400km,CEP值不詳,導引系統可能為北斗、俄製GLONASS或美製GPS擇一
配置。

號稱在150公里外精確命中3m*3m的混凝土

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美國,德國,以色列2001年就在玩遠程導引火箭了.

為什麼不繼續玩下去? 你可以想一想~

電車痴漢 wrote:
美國,德國,以色列2001年就在玩遠程導引火箭了.
為什麼不繼續玩下去? 你可以想一想~...(恕刪)



您被板上這幾位專業網友誤導了啦 !

當年美國,德國,以色列對MLRS的改進當然有一直發展下去呀 !! 其型號就是
前面所提到的GMLRS ... 根據洛馬官網報告 , GMLRS迄今已裝備數萬枚了哩 !

最新的GMLRS+射程可達120公里 ! 足足是當年三倍 ~
以其僅227mm口徑 300公斤彈重指標來說 , 算是蠻厲害的哩 !
我說的不繼續玩下去,指的是不走增長射程到3-400km這條路

比解放軍早研究精準打擊MLRS,為何會只有解放軍在玩長射程火箭?

屁武兄其實應該知道答案,只是為了宣揚軍威,讓灣灣們畏懼中國神兵遠火,

所以一直閃避回答.

我就替屁武兄解答這問題吧!

不好意思請移駕中國還是有清醒思考的人

內文摘錄~

1)如果以一輛PHL03多管火箭炮擁有12根發射管計算,一輛PHL03多管火箭炮進行一次戰鬥齊射將耗資至少約900萬元(人民幣)

2)如果以解放軍一個PHL03火箭炮遠程火箭炮營裝備12輛火箭炮發射車對戰役目標級的一次齊射將耗費至少約1.08億元(人民幣)

3)如果以一個旅4個營(4x12)的遠火旅計算,一次齊射將至少約4.32億元(人民幣)

而且,這僅是普通彈藥。如果把彈頭換做報導的「遠程彈」或者特殊彈(子母彈頭或末敏彈頭),那費用將會更貴。

同時,這種計算方式亦未算妥當。這是因為中國在航展上公開的射程200至300公里遠程精確火箭炮,例如AR系列WS系列的單發價格都超過數百萬。

如果考慮到制導方式,使用航太科技的慣導系統(如GPS+INS制導)的火箭彈會更加昂貴,可以比彈體本身高數倍,甚至可以在價格上比肩一枚DF-11對地導彈價格(單30萬美元左右),更不用提運載火箭彈的高機動載具本身耗資過千萬人民幣。

然而,受限於火箭彈的本身限制,火龍280型遠程制導火箭彈很可能在威力上沒有提升。例如,AR-3使用的BRE2只能攜帶重量190千克的高爆碎片戰鬥部,對機場的殺傷力僅與一枚航彈相仿。

當前中國的遠程火箭炮無論在威力和性價比要比戰術彈道導彈低,無法有效替代戰術彈道導彈,火箭炮封鎖台灣機場一說,也許該暫時停止吧?

電車痴漢 wrote:
我說的不繼續玩下去...(恕刪)


不用想太多喔 ~ 中國因為300公里等級的戰術導彈已停止發展 , 近年發表的DF-15B ,
DF-16等射程都在600公里以上 ! 所以用精確度更高 , 射程卻相仿的遠程火箭炮來取
代那些早期DF-11系列導彈當然是很合理的囉 ! 你以為近年中共媒體頻頻宣傳遠火是
無的放矢的嗎 ?

至於美國的話 , 其300公里等級的ATACMS戰術導彈根本尚未有退役打算 , 所以自然
不需發展相同射程遠火來取代囉 ~~
電車痴漢 wrote:
甚至可以在價格上比肩一枚DF-11對地導彈價格(單30萬美元左右)...(恕刪)



當年戰術導彈上一堆陀螺儀 高度計 速度計 氣壓計等慣導套件 , 價格當然貴啦 !
就算人工較便宜的北韓 一枚飛毛腿也要二十幾萬美元哩 !

而21世紀後 , 衛星制導套件一套也不過一萬四千美金 , 這還是美國早期坑爹價
喔 ! 這東西說穿了不過一塊小小電路板而已 , 只要中 美 俄大國願意提供衛星
導航軍碼解碼芯片 ,現在一堆國家都有能力做哩 , 大量生產 成本不知道已經降
到多少了囉 ~~

難怪根據陸軍學術月刊第546期的報告 , 一枚射程兩百公里等級的遠火出口價
格不過1萬美金 , 折合7萬人民幣 ....


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