這樣的觀念在台灣職場不知會如何?

文章出處

當新進員工進公司後,有時會發現原來做法還有改善空間

但不免會遇到反對變化的阻力
有年輕工程師朋友甚至血氣方剛的直接做出成果打臉上面的主管(有些主管真的是年資到了升上去實力也是普普),
到頭來最後就不了了之
所有有些人喜歡到新創公司,因為沒有舊的規定及包袱

不知這樣想法的人多不多?


hx135cb750 wrote:
當新進員工進公司後,有時會發現原來做法還有改善空間

但不免會遇到反對變化的阻力
有年輕工程師朋友甚至血氣方剛的直接做出成果打臉上面的主管(有些主管真的是年資到了升上去實力也是普普),
到頭來最後就不了了之
所有有些人喜歡到新創公司,因為沒有舊的規定及包袱

不知這樣想法的人多不多?
..(恕刪)


連結開不了耶..


但我可以和你說..這樣的"人才"真的不多..
我想要這樣的人才..要求他們要有這樣的想法..
會覺得我機車

多半會覺得拿多少錢做多少事..上頭說什麼,做的剛好有交待就行..
至少我工作十年帶的下屬..沒有一個有這樣的能力..
只有2個訓練後還會有一點點反應...但時間久了一樣會懶..

但倒是蠻多自以為"是"的...
頂嘴反對...覺得上司是阻力..
實際上並不是那麼一回事..
嘲笑我們認為常識缺乏的事,是為了凸顯自身的優秀,好讓我們在複雜的社會中,逃避自我其實很無知的事實。
舞夜翎 wrote:
連結開不了耶..但...(恕刪)


網址 https://www.bnext.com.tw/article/39423/bn-2016-05-01-165600-178

我2014年遇過一位台科大畢業的七年級韌工程師,畢業後就到我那時任職的公司上班

主管就先把我先前案子的code給他看,他消化完後就會提出意見跟我討論

但講話上不會全面把我的code評的一無是處,讓我有台階下

但缺點是他都喜歡用自己的風格寫code,對於像我司把人延用前人寫code的風格來說比較不能適應

「當強生回到洛克希德,他發現自己已經升職了,成為洛克希德第六位工程師。」

實力不可否認,但是很幸運的強生遇到了一個好上司

通常在台灣一般的職場環境
在說出否定的時候,不論對錯,通常已經種下要被掌權的資深同事、資深主管弄得種子了
效率好一點的,說不定都準備收拾桌子了...

提出問題並不會被解決,提出的人才會被處決


資深方的理論:年輕後輩不懂得做人
(不懂得做人是否能指導提攜?而不是因為威脅到您的老位置所以要對後輩處處刁難?)
菜鳥方的理論:資深眼紅不懂得創新
(有衝勁很好,但是做人處事否能夠圓滑一點?)
各有各自的道理,但是是否因為如此造就世代對立?

資深的前輩們,你們的辛勞不可抹滅,但是請不要打壓後輩,現在這環境已經不是任勞任怨將會獲得報酬
活力滿點的後輩們,環境就是如此,則善從之,多多充實自己,遇到伯樂的機會自然會比較大

hx135cb750 wrote:
但不免會遇到反對變化的阻力
有年輕工程師朋友甚至血氣方剛的直接做出成果打臉上面的主管


是嗎?

通常是年輕工程師反對主管的意見,給他機會又做不出成果。只會講一堆學術上的推託理由。

能夠如文章中的主角一樣的真是太少了。先自己承認,我也不是。

重點永遠不在你是不是年輕工程師,而是你能不能做得出成果。
換個位置換個腦袋啦,沒待過那位置永遠不知道想的是什麼。
做主管的很矛盾,希望屬下優秀自動自發,但又害怕忠誠度低,功高振主或意見一堆。
HankWeiWei wrote:
「當強生回到洛克希.資深的前輩們,你們的辛勞不可抹滅,但是請不要打壓後輩,現在這環境已經不是任勞任怨將會獲得報酬
活力滿點的後輩們,環境就是如此,則善從之,多多充實自己,遇到伯樂的機會自然會比較大..(恕刪)


年資制的較有可能提拔比自己強的,能力制的可能會被下面優秀的幹掉


scott9282001 wrote:
是嗎?

通常是年輕工程師反對主管的意見,給他機會又做不出成果。只會講一堆學術上的推託理由。

能夠如文章中的主角一樣的真是太少了。先自己承認,我也不是。

重點永遠不在你是不是年輕工程師,而是你能不能做得出成果。
..(恕刪)


沒錯,有時上位的分不出下面講真假.就容易發生問題

到頭來以成果論英雄是較好的做法

hx135cb750 wrote:
我2014年遇過一位台科大畢業的七年級韌工程師,畢業後就到我那時任職的公司上班

主管就先把我先前案子的code給他看,他消化完後就會提出意見跟我討論

但講話上不會全面把我的code評的一無是處,讓我有台階下

但缺點是他都喜歡用自己的風格寫code,對於像我司把人延用前人寫code的風格來說比較不能適應..(恕刪)


所以你是被打臉的那個嗎?
有時主管的立場也有公司的包伏..
必需在創新和守舊中取的一個平衡點..
太創新會導致公司內部的不協調..很容易引起反彈..
所以創新是人才..但是如果創新確又不能配合公司...
.那就是個炸彈...

總不可能在你們寫程式後...他的工作是..永遠不需要幫公司舊程式做debug吧..

當然我非科技業啦...只是只懂的創新不懂的融合..也不會是很好的員工..
主管要留就是看主管能不能把他磨到能和公司舊的東西融合之後再創新..
畢竟..公司又不是"主管"開的...

不過我是很喜歡新人有自我想法..主動提出的人..
能提出..再協助新人去做改正以符合公司的一些需求或是狀況..

並不是多數主管都怕功高震主的...
有能力多半不會怕...因為工作量多..
來個有能力的人能協助承擔工作量..根本是..求之不得..

但是很多沒能力的人也看不出來主管的能耐到什麼程度..
反而容易自以為是...自認為自己的主管是沒用的人..
至少我碰到的90%都是這種的...


scott9282001 wrote:
通常是年輕工程師反對主管的意見,給他機會又做不出成果。只會講一堆學術上的推託理由。
(恕刪)



理由一大堆...千錯萬錯都不是自己錯..

嘲笑我們認為常識缺乏的事,是為了凸顯自身的優秀,好讓我們在複雜的社會中,逃避自我其實很無知的事實。
舞夜翎 wrote:
所以你是被打臉的那個嗎?XD
有時主管的立場也有公司的包伏..
必需在創新和守舊中取的一個平衡點..
太創新會導致公司內部的不協調..很容易引起反彈..
所以創新是人才..但是如果創新確又不能配合公司...
.那就是個炸彈...

總不可能在你們寫程式後...他的工作是..永遠不需要幫公司舊程式做debug吧..

當然我非科技業啦...只是只懂的創新不懂的融合..也不會是很好的員工..
主管要留就是看主管能不能把他磨到能和公司舊的東西融合之後再創新..
畢竟..公司又不是"主管"開的....(恕刪)


我是被打臉的資深工程師,比那位七年級的年長14歲,但那位比七年級的早一年進公司而已

他在看的專案有兩大類,
一類是我剛進該公司用廠商的Demo code做出的該公司的ARM crotex M3 SD卡應用韌體專案
因為是demo code,加上沒看過公司的舊專案程式碼,所以我用自己的寫code風格

另一類是公司開發十多年的八位元工控程式,10多年來因為時代變遷已經改了108版以上
這類code就要嚴格控管寫作風格,因為有可能前後已經有10多位維護.像我當初看的很不習慣

該工程師打臉的是我寫的code.我只跟他說,我當初的目的是以最接近Demo code的狀況下,寫出所需程式

為何要這樣,因為Demo code的函式庫,原廠會有改版,這跟公司舊有的8位元code從無到有不依賴原廠函式庫做出來的狀況不一樣

在那家公司的類似狀況也發生在我上面經理(小我10歲,程式開發年資跟我一樣)和我身上

公司原本套用軟體RD開發的樹狀搜尋法用在16MHz PIC 8位元微電腦上,但搜尋效率不高,
我發現後用自定搜尋法解決,也量測時間做簡報跟他反應,他不是很了解所以不予採用

hx135cb750 wrote:
我是被打臉的資深工程師,比那位七年級的年長14歲,但那位比七年級的早一年進公司而已..(恕刪)


所以你是被空降嗎?

真慘..
公司竟然不直升你為主管..表示年資不是很重要吧..

空降的主管..通常..不一定有能力..
但公司會空降的原因多半只有兩個..
1.人情或是皇親國戚..
2.你自身一定有些地方..沒有被上上面認同...

不過聽說科技新貴在職場鬥爭很嚴重丫..
我哥是上面要升他..他不要的那種..

嘲笑我們認為常識缺乏的事,是為了凸顯自身的優秀,好讓我們在複雜的社會中,逃避自我其實很無知的事實。
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