看了很多書,還是搞不懂「忠實」的白平衡設定

借這討論問一下....

一般相機的「自動白平衡」多半是「還原白色」。
如果想要看起來像肉眼當時所見的,有類似自動白平衡這種「設定一次」
就不用再管的嗎?
skyforce wrote:
公式是有的, 如下h...(恕刪)


感謝大家熱烈的回覆,讓小弟得以澄清一些觀念。

我對白平衡的疑惑,請容我進一步做點粗淺簡單的分析。

「真實」一詞的意義,在此分成三種層次。一是物理的真實;二是感官的真實;三是心理的真實。

「光色的真實」,就第一層意義來說,是不同波長的光波,所以紅黃綠三色的交通號誌,就是分別
只容許紅色波長、黃色波長及綠色波長通過的燈色。
就第二層意義來說,多數的、正常人的感官,都會同意:「哦,綠燈亮了」 、「紅燈亮了」
等等。也就是固然人人都有細微的感官差異,但仍有個共識,這個共識是維繫人群社會的
根本基礎,但同時也因為有個別差異,因而造成人類歷史不斷發生的衝突悲劇。
就第三層意義來說,看到紅色會讓人緊張、警覺、謹慎,看到綠色會讓人舒暢、放心、安詳等等。

綜合這三種層次的真實,人類發明製作出紅綠燈這種東西,來促進人類福祉。

攝影何嘗不如此?

小孩子以及不失赤子之心的才華之士,他們比較習於用一種融合式的直覺去感受、創作。
但我已失去童貞,而且既無才華,也缺乏理工素養,在我學習攝影之路上,只能試著
看些入門書來瞭解與攝影有關的「物理的真實」方面的知識,然後進一步學習能夠拍出
符合多數人感官的真實的相片。以此為基礎,將來,再想辦法創作一些能夠反映個人內心
真實的影像。如果這種內心真實能夠激發許多人的共鳴,那我就可以自稱是個「攝影家」了

看過大家的回覆,目前初步的結論是,機器的自動白平衡是要盡可能去掉色溫的影響,弄成像
晴朗白天戶外所見,這個比較偏向物理的真實。但人眼經調整後所見的感官的真實,仍會保留
一些現場光色的感受,於是兩者有出入,而且有公式。

懇請skyforce大大發心,將這個表做出來,讓有心人可以據此比較容易拍出從物理的真實,趨向
感官的真實的相片。
我一直覺得眼睛看到是什麼, 拍下來還原的時候看到的跟拍的當時一樣就算是對的.
例如說明明是在黄色燈光下拍的東西, 偏偏要用軟體的自訂白平衡硬「喬」成白色就是
RGB 255,255,255. 有些時候這麼做是無可厚非(例如人臉都黄到不能看了), 不過每
張都一定要追求「絕對」的白色...這就有點.... 那就如樓上有人說的, 那就都不要管現場
光就好了....

與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
siongki wrote:
我努力自學來玩攝影,...(恕刪)



每個人喜好的顏色本來就會有一些不同

現在明明就是黃色 或是藍色

偏要拍成白色 不是挺怪的嗎



我的需求(或判斷)比較簡單
就是膚色要看起來有膚色
而不是一片黃~
這是我們最常碰到的問題吧~
非標準光源下拍的,修片時把白衣服刻意調成白色的話,膚色就跑掉了。
Renault Grand Espace IV 2.0T MB W204 C200K Estate
離題一下吧,既然談到 感官 與 認知,就稍微談一下這話題


我們大多人以為,現實生活中的顏色,對每個人看到的感受都一樣,這裡有一些預設

1.預設每個人接受到自然界的訊號都一樣
2.預設每個人接受訊號後的感受都一樣

近幾年來(約二十年間),有一支較新的研究,先叫他「生理-心理學派」

研究的主題很多,但以今天這話題來說,他們的一個研究的結果簡單可以說是

"我們以為是我們眼睛看到了什麼,才會去思考些什麼"

實際上是

"大腦先決定了我們該看什麼,我們眼睛才會去看那些大腦要看的"

這不是繞口令哦,提一個研究的例子:

---
最近幾年一項很好玩的實驗,在測我們在看一個畫面時我們是怎麼看?

有一種儀器叫作 "眼動儀",主要可以測量我們眼睛線覺動線的過程
(這一台上百萬,國內沒幾間大學有,沒記錯交大有一台)

最近新的研究發現,我們線覺動線可以說是沒有韻律的規律

動線沒有一個應有的韻律,但有其規律,這規律就是會以 "經驗" 為主

也就是說,看一張照片時,會有些 "觀看的方式" ,會先從大腦所辨認出的圖案

找尋其邊緣,帶動眼睛那中心小窩的律動來接收資訊,再進而解讀看到了什麼

---
這個實驗很倒轉了我們傳統對於 "感官--知覺--認知" 的順序


但跟這今天談 "白平衡" 有什麼關係?

以上的例子是在說,我們視覺其實是 "經驗走在前面" "知覺擺在中間" "再認知跟在最後"

下面再提另一個實驗,就很能解釋今天白平衡的話題


--
一實驗者要求一受試著,在一實驗室看一個盆栽,然後晚上時再回來再看一次

然後問這受試著說:他覺得這盆花哪裡不一樣? 受試著說:我覺得比較暗一點


其實早上與這盆是同一顆,因為是晚上,情境讓大腦經驗認為,這盆花 "應是比較暗"

所以眼睛看到的會覺得比較暗一點,其實是同一盆
--

白平衡也是

如果要做精確一點的實驗,在實驗室讓100個人看一張紙,然後中午、晚上各看一次

每個人都會覺得自己晚上看的,或多或少跟白天看的不是同一張(有人也許覺得較亮、或是較暗)

所以...


你還會相信有 "標準色彩" 真實色彩的存在嗎?



再題外話:
有關這「生理-心理」的實驗,也有人在做跨文化的研究,比較不同文化下 「感官-知覺」是否會有顯著差別 (還沒談到認知層面後)


很有趣吧...
終於有人說出「白平衡」的重點及目的

白平衡「準」有時反而是一種障礙
Take each man's censure , but reserve the judgement 接受別人的批評,保留自己的判斷

惡魔推銷員 wrote:
如果想要看起來像肉眼當時所見的,有類似自動白平衡這種「設定一次」
就不用再管的嗎?

理論上試管用
但是實際上機器會有誤差與誤判的情形
誤判就是白平衡整個就是錯誤的
誤差就是他自動出來的白平衡,跟拍攝者想要的色溫有落差

因為不夠精準,所以自動白平衡又別名『傻瓜模式白平衡』
不是說用了就是傻瓜喔,意思是切換基本上就可以忽略一個要微調的步驟
但比較進階的玩家會直覺性的去設定,
這根厲不厲害、專不專業我覺得沒關係,會自己設定的我認為…單純是拍攝者很清楚自己要的色溫室多少
所以對白平衡不熟的,用自動或指定,我認為足宜!
除非自己很確定自己要的色溫是什麼,才有必要用自訂或指定色溫
專有名詞只是嚇人用的!令人感動的畫面和用語,才是最真實的
想要自己設定白平衡倒是有個簡易的方法:因為不管是用白紙或灰卡都會反射環境光的色溫.倒不如去買個看底片的小燈箱.相機緊貼著燈箱曝個十幾秒後再用這張照片當成自訂白平衡的參考照片.
小弟用我了解的東西儘量簡單來分享討論!!

小觀念:
所有的顏色都是由光線射到物體後,再反射出來的,隨著不同的材質表面,反射的強度,就會有不同的顏色產生。
人的眼睛很特殊,可以辨識的顏色階層很多,但依人的構造及主觀,又有不同差異,所以反射出來的顏色會產生不同的解讀,但相機的感光原件不會因為條件差太多,而得到很大的差異,因此設定白平衡的基準後,感光原件將以設定的平衡點為基礎,將那個色溫層做為白色,所有愈接近平衡點的色溫,就會成為白光。

以下來說明(大概啦)
依據光譜儀的分析,日光的色溫可以從約1500度~19000度,也就是紅到藍(紫外線)光

紅<---------------->白<---------------->藍
2200------偏紅光---6300----偏藍光----9000 度

以上是正常肉眼和鏡頭入射時的色溫,假設正午大太陽的日光在色溫6300度。
當對白對(設定白平衡點時....)
假如:把原本的紅白中間的色溫設成基準白

紅<---------------->白<---------------->藍
2200-----偏紅光----6300----偏藍光-----9000 度


紅<---------------->白<---------------->藍
1500<---->2200<>4300--偏藍光--6300 度
這時,可見光源(例如日光)就反而偏藍,而原本的2200色溫,就會接近白色了,反之如果是設在6300度以上,那4300度的色溫,就可能變成紅色光了。這也是為什麼有的弟兄們在白平衡設置錯誤後,拍夕陽永遠是白色一片,而沒有美美的紅的關係了!!

因為現在的感光原件都太敏感,所以其實最好的白平衡設置,是利用18%的灰卡來做,主要是可以避免多餘的光源影響,只不過...一般專業攝影可能才需要做到這個基礎,一般拍照時....爽就好...看了開心最重要啦!!!哈哈哈~~


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