這樣問好了,在底片世界, Leica M6 + Summilux-M 50mm 1.4比上Leica R9 + Summilux-R 50mm f1.4,何者的畫質較佳? 還是一樣? 我們知道,rangefinder (RF)比起SLR,少了反光鏡,所以鏡頭距離底片較近,除了體積的優勢以外,會不會因鏡頭距離較近以至於畫質較佳? 還是反而造成暗角會比較嚴重? 透視感在同焦距下是否有所不同?

另外,我所知道的digital RF,就只有Epson R-D1 和Lecia M8. 這兩台因為定位的緣故,售價都相當高. 但我的問題是,若有廠商願意做,它有沒有辦法達到和DSLR製作時同樣的成本? 舉例而言,一萬多元就可買到Nikon D40. 如果現在Nikon要做一台CCD跟D40一樣,材質,功能都跟D40差不多的RF,理論上有沒有可能賣跟D40一樣的價錢? 如果不可能,原因是甚麼?
RF用的人較少,自然定位就不會有入門產品,底片機時代就是這樣子了,數位時代亦然,數位RF要能推出平價機種,先讓大多數攝影愛好者喜歡RF並且真正會想要去用RF相機吧~~
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Monte920 wrote:
這樣問好了,在底片世...(恕刪)


老實說,這兩者很難這樣比...
一方面來說:leica對於R跟M的關注不同,(leica似乎比較關心M,所以鏡頭替換速度較快)
另一方面來說,兩個系統的優缺點是互補的...R的優點就是M的缺點....M的缺點,就是R的優點...

M沒有反光鏡...所以鏡頭可以深入機身,這是R做不到的...這似乎對廣角的變形及色散的矯正很有用處(抱歉,光學我不太懂),但相對的,長焦對使用者就很不方便...(因為是雙眼啦)...同樣的,micro也會有構圖上的差異...

R,就是反光鏡嘍......

其實對焦是一個很根本的問題...不要說M,即使若contax新出c/y的數位手動機身...買的人應該也不是很多....(相較於整個市場啦).....

量小...成本是一定拉不下來的...

抱歉,沒直接回答標題...因為我覺得沒辦法直接下這樣的結論...
問題一: 最後的鏡片到底片的距離與畫質應該沒有絕對的關係,只是少了反光鏡室空間,鏡頭的設計就不用像SLR一般地受拘束,理論上來說,焦距相同,透視感應該就會相同

問題二:不太可能,因為RF之所以是RF,就是他那精密又貴的測距器,相對於SLR的結構,SLR的結構簡單多了,就算是同樣的CCD,DSP跟快門組,SLR多了反光鏡與五菱鏡,RF卻多了一整組測距儀.
量大就會便宜,同樣的東西,做一萬個跟一百萬個成本一定不一樣,光開發費用每台攤到的就不同了,假設開發費用為一億台幣,做一萬個的話一個要攤一萬,做一百萬個一個只要攤 100,價差有多大就知道了,更別提原物料跟模具...

還有就是 RF 測距儀不見得都是像箂佧這麼貴,也有很便宜的,效果嘛...除了質感跟耐用度應該沒啥差別,就像 50mm 1.8 標準鏡,Nikon 一顆賣多少,Leica 一顆賣多少,成像有價差那麼多倍嗎?幾千塊一台的仿 Leica 相機也是有測距儀,也可以裝 M 頭...

真的出 RF 可交換鏡頭相機...大概也沒多少人會買,要用哪種接環就很頭痛了,用箂佧 M 接環那就注定是小眾市場,用 M42 接環鏡頭錢沒得賺,看起來把 Contax T3 或是 G2 數位化比較有可能普及,G2 一機三鏡壓到六萬五以內應該頗有市場。

現在只有 MF 的相機應該很難賣...
jakyou wrote:
看起來把 Contax T3 或是 G2 數位化比較有可能普及,G2 一機三鏡壓到六萬五以內應該頗有市場。



這就是我想問的! 把APS CCD塞進像T3 or G2的機身有甚麼難的? 如果是因為鏡頭離感光原件近, 所以用CCD會有周變暗角的困難的話, 那為甚麼底片時代不曾聽過這種問題? 儘管底片對周邊的要求沒有CCD這麼高, 但照說像T3 or G2這種機器跟SLR PK的話應該周邊較差才對, 但似乎沒有聽說啊?

另外, 我現在的假設都是技術層面的, 所以先不管市場的銷售量. 技術上,有可能製造一臺 T3的數位機, 用的是APS CCD,價格賣得跟D40 or D80差不多嗎? 像Ricoh GR-D or GX100不管有多好, 看它們只有一個小小的CCD卻在價位上跟D40差不多, 我想到這裡就買不下去了!
RF的優勢在廣角端
由於沒有反光鏡的限制
幾種著名的光學設計
變形及色散的控制都做的很好

但由於這些光學設計都有很大角度的斜射光
對於CCD來說則會是一大困擾
因為只要角度太大 CCD便無法有效感光
當然畫面品質也會變差
但我相信那些廠商一定可以找出對應的解決方案
只不過市場太小 投資報酬率太差而已..
Gercon wrote:
RF的優勢在廣角端由...(恕刪)


其實看看GR-D還算不錯的銷售, 如果這個是換上Nikon, Canon, Sony其中一家來做, 放入APS CCD,賣還算合理的價格, 應該還是大有可為的!
只可惜這些大廠都只是 play safe, 要他們出這種機, 恐怕難喔!
Monte920 wrote:
這就是我想問的! ...(恕刪)

要把APS大小的CCD塞近DC裡面已經有實機出來啦
那台機器就是SONY R1還有SIGMA DP1
看他鏡頭多大顆就知道為什麼隨身DC都一定只有那小小的CCD可用
原理的話上網查看看CCD跟底片的差別就知道啦
這也就是為什麼4/3系統要弄小CCD
然後現在新的CANON L鏡口徑都越來越大的原因

pc810143 wrote:
要把APS大小的CC...(恕刪)



所以說了老半天又繞回來了! 目前要作成像 Contax T3那種隨身機裝APS CCD (或4/3 CCD)在技術上是不可能的囉! 要裝這種大小的CCD最少也是要像小DSLR這種大肚量的機體才能裝, 對不對?
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