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J1977 wrote:
做價值投資,時間長了...(恕刪)
寫的很好!
不過拿巴菲特做例子...要學習巴菲特的方法
個人覺得有些前提
1.要知道自己的極限(不懂公司評價/不會分辨公司經營本質好壞/不懂公司經營階層好壞)
還是乖乖買指數ETF..否則抱越久虧越多
2.要有像巴菲特穩定的現金流入..可以等待複利效果
3.台股市場特質..以科技股/原物料股為主流..正是巴菲特比較少碰的產業
少數符合巴菲特喜愛的標的都漲翻天..或許索羅斯理論較適合用在台股
(PS...巴菲特沒買過台股..他有韓國浦項鋼鐵/中國比亞迪)
巴菲特說過..當原則一旦過時..就再也不是原則
現今討論巴菲特的書..大概也超過幾百本
但是一個原則被越多人使用..效果會遞減
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INNOCE wrote:
在它業績好轉的時候，卻又下市，
要到美國掛牌了
對這家公司的財務操作方式
實在有點感冒.....(恕刪)
最近股東會旺季,跑了幾家公司去觀察
除了鴻海是坐到滿出來,其他公司參與的股東人數基本不多
如果這是因為電子投票慢慢被大家接受的關係那倒還好
如果不是,那是不是大多數的小股東其實都不怎麼關心自己買進的公司,而只關心股價呢 ??
阿里巴巴從香港私有化下市的時候,據說是月均溢價60%向市場購回
可以賣的比市價高為什麼很多人反而不爽 ?
原來是因為它是從4元開始往上漲的,波段力道非常驚人
可以賺十倍的你只讓我賺三倍,所以不爽
原本死抱在發行價13.5元,卻沒有在4元逢低買進的散戶,也因為只能夠單單"解套"而不爽
至於看線型漂亮就進在20~30元,毫不考慮安全邊際的那些人
我也真說不上來到底是馬雲害了他們
還是在追高殺低的心態唆使下,自己害了自己
馬雲自己領導公司的一個價值觀是 "顧客第一 , 員工第二 , 股東第三"
問題就是,只想在股市挖點利差,遇事就逃的投機交易者
去擠馬雲那第三排座位,不會覺得有點難為情嗎 ?
話說回來,每個人最終還是必須對自己的投資負起全責
成功或失敗沒有別人可以幫忙扛起來
馬雲不會幫你扛,張忠謀不會幫你扛,郭台銘也不會幫你扛
更沒有什麼老闆會對投資者打包票說我這生意保證賺
因為他自己也在冒風險,也在挑戰未來!
我認為一個好的價值觀就是 "對的事情,堅持去做"
到底什麼是對的事情 ? 那是功課
到底怎樣做到堅持 ? 那就是自己內心的價值觀
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yenkevin0814 wrote:
如果出清持股現賺30%
如果長期持有,縱然配息殖利率每年有5%...(恕刪)
當你把一檔獲利的投資賣掉之後, 這些錢你打算做什麼?
找下一個標的? 既然你認為現在已經在高位, 你會不會把賺的錢在下一個標的給還回去?
空手等待? 很好啊, 但你得確定一切都在你算計當中, 你賣在好價位, 或者你有足夠耐心.
萬一賣了之後又漲上去, 這時候, 心裡就不舒服了, 懷疑自己是不是錯了, 然後就在更高的價位急忙地買回來, 偏偏買了之後就真的往下跌.....
或者是, 賣了之後, 等了兩年, 發現股價沒跌, 平白失去這兩年的獲利..
反正, 有許多的人, 錢不是賠在選錯投資標的, 而是賠在太會算計.
樓主寫的東西, 顯然你還是沒能體會, 投資是要你專注在尋找值得投資的好公司, 而不是把注意力放在那些只會干擾你判斷的資訊上面. 你可以去算算, 體質好的公司, 即便在過去十多年, 歷經這麼多次震盪, 即便你沒能賣再高點然後又再低點買回來(有幾人能做到?), 但至今他讓你賺了多少?
也許你可以舉出太多例子, 說明哪些公司的投資人至今有多慘, 但是捫心自問, 那些投資人當初只是基於"看好該公司的股價"而投資, 還是真的基於認同該公司的經營? 那些人從不去檢討, 自己當初是不是為了追求快速獲利, 或者無知聽信明牌而買, 反而都是事後怪罪這個怪罪那個.
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INNOCE wrote:
好處是原始創辦團隊可以自由的經營公司
不需要受到市場的干擾
壞處是原始創辦團隊如果經營的方向走偏，失去其經營才能
沒有人可以監督淘汰掉它們...(恕刪)
十分同意觀點
小股東能不能長抱,是要看大股東的意見
這也無可厚非
股東會本來就是多數決,股權多的人說了算
像Dell下市,所有小股東也只能配合
我想馬雲計畫以合夥人制度由經營團隊獨立擘畫公司未來
很多人解讀成權力慾太高,根本是隻手遮天
我並不否認,確實缺乏監督的團隊大有可能出問題
不過我研究過這其實跟馬雲自己的人生經歷有很大關聯
當年馬雲在外經貿部工作,成績非常非常好
後來跟老闆理念不同,就毅然放棄所有成就
用兩萬塊錢人民幣(以當年的匯率換算大概只價值六萬多塊台幣)
用這麼一丁點錢回杭州創業
而他所堅持的價值觀,就是選擇相信電子商務的未來
而不是相信出資者的比手畫腳,人多口雜
最終創造出阿里巴巴這家中國電商龍頭
姑且不論下市是否有損道義
但我覺得他這種獨立思考的價值觀是非常值得學習的
就好像股市裡有各式各樣的投資者,不斷影響著線型上下,訊號反轉
那我們該聽的是其他投資者(散戶群,控盤主力,基金,投信,外資法人)所散發的訊號嗎 ?
還是我們該靜下心來,好好做一番功課來思考產業的未來呢 ?
馬雲的成功,我不覺得是僥倖
投資要成功,我也不覺得應該依賴僥倖
這是我想要表達的觀點
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denny_kf wrote:
既然你認為現在已經在高位, 你會不會把賺的錢在下一個標的給還回去?
空手等待? 很好啊, 但你得確定一切都在你算計當中, 你賣在好價位, 或者你有足夠耐心.
萬一賣了之後又漲上去, 這時候, 心裡就不舒服了, 懷疑自己是不是錯了, 然後就在更高的價位急忙地買回來, 偏偏買了之後就真的往下跌.....
或者是, 賣了之後, 等了兩年, 發現股價沒跌, 平白失去這兩年的獲利.....(恕刪)
denny兄也是很有心得呀
確實如此,我們可以選擇逢高獲利了結. 這是個人的買賣自由
但我們不知道的是一隻好股什麼時候踩到狗屎倒楣讓我們散戶低價撿
也不知道什麼時候好股會變成飆股一去不回頭
我看了三年的中碳,每次回檔都是看回不回
去年逢低買了大成,沒多久莫名其妙漲了40%讓我慢慢撿的機會也沒有
股價漲跌或許有人看得非常準
但我自己照鏡子承認,我是看不準的
我想絕大多數人也都沒有絕對盤感,沒有通靈,更沒有蜘蛛人的spider sense
做好功課,付出努力就能看見的東西.
就是公司的經營好壞,產業地位高低
用安全邊際價格買入優秀的公司,就算股價超跌
長期下來自己心裡明白仍然可以完全獲利
如果說投資的最高守則是不要賠錢
我們就已經達到這樣的境界
那還沒事找事進進出出幹嘛呢 ? 對吧
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