HOOKLESS 出事,遭受國外職業自行車協會對無勾框不滿意

看到國外的粉絲頁上有人反對無勾框hookless,原因就是受到撞擊之下容易脫框,
而且理論上撞擊力道只要大於73PSI就可以造成脫框。
這是場比賽途中疑似前輪受到撞擊然後脫框命案現場,
不知道各位有沒有遇到相同的個案呢,

另外圖中的選手還加用了可利乎介紹過 "低壓續跑內胎海棉"TIRE INSERT
但看這次的綠色的應該是跟外胎依樣都是Vittoria的,Vittoria Air Liner Anti-Puncture Mousse
原意是為了無內胎系統的輪組,在公路車爆胎的時候,外胎就會脫落,造成騎車的人慘摔,
這種 TIRE INSERT 就可以在無內胎系統失去壓力的時候,把輪胎頂在輪框上面,防止輪胎脫落,這樣騎車的人就不會慘摔,理論上也可以撐回家。

現在事實上卻是瘋狂打臉,但看來一點用都沒有,Hookless的各位可以不用白裝TIRE INSERT了,有啦勉強塞回去應該還是可以讓你跟海棉撐回家。

一場比賽直接暴露了兩個產品的缺點,真是有趣。
對了順道一提,這脫框的輪組是25mm Zipp 353s,外胎是28mm Vittoria Corsa Pro 輪胎
也是引來一些國外網友爭論,到底無勾框適不適合28mm外胎,
當然身為開放胎open有內胎的愛好者,我都在一邊啃洋芋片了。

結論:我投有內胎一票,堅持購買clincher輪組+內胎,沒煩惱。
無勾框的輪組理論上比較輕,但是無勾框無內胎的外胎因為沒勾框所以又要做的比較厚,
簡單來說重量不就又轉移到了外胎身上,倒底是省多輕,顆顆。


我知道01大家都有雙重國籍英文能力好,但我還是把中文直譯頁面分享一下好了
,要看出處的就自己點
https://www.facebook.com/share/p/kMGYixoDyiSHmVfS/?mibextid=oFDknk
HOOKLESS 出事,遭受國外職業自行車協會對無勾框不滿意HOOKLESS 出事,遭受國外職業自行車協會對無勾框不滿意HOOKLESS 出事,遭受國外職業自行車協會對無勾框不滿意HOOKLESS 出事,遭受國外職業自行車協會對無勾框不滿意HOOKLESS 出事,遭受國外職業自行車協會對無勾框不滿意HOOKLESS 出事,遭受國外職業自行車協會對無勾框不滿意HOOKLESS 出事,遭受國外職業自行車協會對無勾框不滿意

既然發生事情了那你有那有沒有新聞相關報導呢
有的在這邊:
https://road.cc/content/news/cpa-not-happy-hookless-wheels-after-freak-crash-306947


另外附影片



插播可利呼的介紹TIRE INSERT開箱
我都用無內胎,但圈一定是用有勾的. 那天要改用內胎也安全
我也只買有勾的框,雖然比較重

用過一次無內胎gp5000str之後
我還是回歸了有內胎的行列

有勾的好處至少胎的選擇可以比較多
不會被限制
ALLEN HO 0302
好奇原因?我本來打算這次外胎磨完來試試看無內胎
小緯0510
我一直都用馬牌gp4000或5000的有內胎,換內胎很快,手又乾淨,無內胎第一次裝要有特殊打氣筒,且我有一次破在外面,汁補不起來,用了培根條也還是會漏,我就又換回有內胎了且str可以買兩條有內胎版的了
這產業就是這樣
BB30 直鎖C夾 藏在五通的剎車
都變成時代眼淚
無鉤框會不會也步上後塵?

我有一組無勾 但我上40c瓜胎
基本上算是永保安康了
32C用無內胎 胎壓60-65
28C以下用tpu內胎 胎壓80+
有一組無勾 安全起見我上40c瓜胎
本人85kg
JW75
allenhuang1971 主要是胎壓差太多,不信你把汽機車的輪胎也打到70psi試試看,就知道會不會有事。
takajhong
主要還是胎寬吧 三噸半小貨車大約打到70-80 聯結車之類的都破百 輪胎承受的重量不知道是單車的多少倍 也都沒問題啊
美國品牌好像都做無勾的
像ENVE ZIPP
歐洲DT SWISS早有先見之明
絕不做無勾輪框
都做有勾的

捷安特好的不學給我學壞的
allenhuang1971
Giant 用專用胎
taiyoto
zipp也是,好嗎
這事情在單車媒體算是一個有討論度的事件

roadcc有因為這個事件又做了一篇文章有比較有勾跟無勾框

原文如下

https://road.cc/content/feature/hooked-vs-hookless-rims-which-one-better-you-306969?fbclid=IwAR2gN_pIpAi3FkEQ1cGTr572jCJnc4qdyrgLv42sMzRuHsDQNtM1NC1wUMo

CHATGPT幫翻譯如下

如果你最近尋找新的輪組,你可能在試圖決定使用鉤邊還是無鉤邊輪圈時感到頭痛。我們已與一些世界頂尖的公路自行車輪組品牌進行了交流,以了解他們對每種系統的優點的看法。你應該選擇哪一種呢?希望通過本文結束時,你將對兩者的優缺點有更清楚的了解...

鉤邊輪圈
首先,你可能剛剛決定要嘗試無內胎輪胎,現在我們告訴你有一些輪圈技術細微之處可以選擇。考慮到這一點,如果你不確定鉤邊和無鉤邊之間的區別,這裡有一些簡要的解釋以及它們之間的主要區別。

鉤邊
它們看起來就像你常見的內胎輪圈,從某種程度上來說,它們就是。鉤邊輪圈支持無內胎和標準內胎式輪胎。鉤邊輪圈就像名字所暗示的那樣,在輪圈壁頂部有鉤子。

優點:

-廣泛的輪胎範圍提供更多選擇
-可用正常的輪胎壓力範圍
-可以使用無內胎或內胎
缺點:

-重量較重
-製造更為複雜
無鉤邊
如名字所示,無鉤邊輪圈不具備那些鉤子來固定輪胎到輪圈上。該系統依賴輪胎壓力、特殊設計的輪胎珠和嚴格的公差來固定輪胎到輪圈上。

優點:

-更清潔的輪胎/輪圈界面,提供更好的氣動性
-較輕的輪圈
-較強的輪圈
-降低製造成本可傳遞給客戶
-減少材料浪費對環境更友好
缺點:

-需要無內胎專用輪胎,而不只是'無內胎即用'
-無內胎專用輪胎的範圍有限
-最高70psi

鉤邊與無鉤邊:仍然爭論不休的辯論
現在你已經了解了差異,你可能不會感到驚訝地發現,就像碟剎與輪圈剎、碳纖維與鋁合金以及大多數其他自行車零件一樣,對於哪種是最好的一直存在著爭議。

許多人預測,無鉤邊輪圈 - 這種製造成本較低、通常更輕,並適合我們現在普遍使用的越來越寬的輪胎 - 將取代鉤邊輪圈在公路自行車市場上的地位。截至撰寫本文時,這種情況仍然沒有發生,許多鉤邊輪圈的愛好者可能會因為托馬斯·德根在2024年阿聯酋自行車賽事的摔車(幸運的是,德根沒有受到長期傷害)而感到自豪,該事故被歸咎於無鉤邊輪圈。同樣,CPA的總裁亞當·漢森也表示,由於無鉤邊輪圈,將會發生“大規模的碰撞”。

但這是否是鉤邊輪圈更好的明確證據呢?就像許多自行車技術一樣 - 正如你通過閱讀上面的文章將了解到的那樣 - 情況並不那麼簡單,而且自行車市場對無鉤邊的採用相對較晚,這種技術在某種程度上仍在發展中。觀看摩托GP比賽,車手在騎車時膝蓋會貼地,而使用的是無鉤邊輪圈。如果你有一輛相對現代的汽車,你的車輪上很可能也有無鉤邊輪圈。那麼,你的自行車為什麼不是呢?

我們希望澄清鉤邊與無鉤邊之間辯論的一些混亂,因此我們向Pacenti、Campagnolo、Zipp和Parcours等品牌請教了他們對輪圈結構、性能以及為什麼每個品牌選擇他們所選擇的系統的看法。

鉤邊或無鉤邊在輪圈結構方面是否提供優勢?
在輪圈結構方面,我們問過的所有輪組品牌都非常清楚他們的立場。無鉤邊輪圈在製造上更容易,且在使用時更堅固。

Zipp表示,由於輪圈的直壁,“我們可以使用硬模具(即鋼)來塑造輪圈的輪胎凹槽,而不是通常需要的鉤子上的硅膠芯棒。鋼模具讓我們對製造過程有更好的控制。”

Zipp稱:“這確保了碳纖維通過輪圈的更好壓縮,使得輪圈更堅固,具有更高的抗衝擊性。它還允許更好的樹脂分佈,這意味著輪圈可以用更少的樹脂成型,因此輪圈更輕。”

Zipp認為,這使製造輪圈更容易。但對於最終用戶來說,這還有另一個好處,Zipp稱他們能夠“在輪胎凹槽方面保持更嚴格的公差,這導致更精確的輪胎接口,因此更安全。”

Campagnolo建議,無鉤邊的好處可以在鉤邊輪圈上實現,只需一些額外的工程努力,意大利品牌在其Bora Ultra WTO輪圈上可以找到這種工程。Campagnolo聲稱,這是可以實現的,因為它擁有完整的製造過程,因此可以控制生產的所有方面。

Pacenti的Luke Humphreys指出,在碎石、越野自行車或山地自行車設置下運行較低的壓力時,直壁接觸地面,因為樹根或岩石等物體壓縮輪胎時,更堅固的無鉤邊輪圈比鉤邊輪圈更有可能完整保持完好。

其中一種系統是否具有性能優勢?
在我們交流的製造商中,Zipp對哪種系統提供性能優勢的問題最為明確。除了改進製造過程外,他們還表示,缺乏鉤子“意味著輪圈與輪胎之間的過渡更加清潔,這導致了更好的氣動性。”

還有整個系統效率的問題,這是Zipp在2021年推出其454 NSW、404 Firecrest和858 NSW輪圈時開始談論的。

Zipp告訴我們:“無鉤邊還允許更大的內部寬度,而不影響輪圈的外部寬度。這創造了更多的體積和更多的對輪胎的支撐,這使得更低的輪胎壓力和更好的振動減震成為可能;而不影響輪圈的氣動剖面。因此,在現實世界中,輪圈速度更快:根據Aerolab進行的獨立測試,我們的新454 NSW無鉤邊輪圈比上一代快10瓦。”

如果這還不夠的話,Zipp還指出了一個對環境的微小改善,這也對客戶的定價產生了積極影響。

“總的來說,更好地控制製造意味著更少的廢料,成本的降低意味著更低的價格。這為我們開辟了新的價格點,比如303 S的價格低於£1,000,並使我們有機會將我們的Firecrest輪圈的零售價格降低600美元。

“製造更容易的無鉤邊輪圈會產生更少的廢料,因此對環境有一定的好處。”

Zipp是一個已經將部分成本節省傳遞給客戶的品牌,但並非所有品牌都會這樣做。對於許多普通騎行者來說,一套無鉤邊碳纖維輪圈仍然代表著相當大的投資,因此較低的成本並不是所有人都可以適用的。

雖然無鉤邊輪圈確實具有性能優勢,但Campagnolo表示,其鉤邊輪圈“通過進化的2向套設輪胎剖面”以及新的製造過程獲得了與輪胎的相同安裝便捷性和氣動配合性。

我們的Campagnolo發言人繼續說:“我們的3D掃描還顯示,就具體的空氣動力學而言,大多數輪胎製造商還沒有開發專門的無鉤邊型號,因此輪胎珠/側接縫實際上與鉤邊輪圈匹配得更好。”

總部位於英國的輪組品牌Parcours也為其公路自行車輪組選擇了鉤邊,稱:“對於公路騎行,我們還沒有看到足夠的好處來使我們離開鉤邊設計。儘管未來的輪圈設計可能會有性能優勢,但目前的測試數據顯示,這種優勢並不存在。”

因此,如果你不使用無內胎專用輪胎,你可能會更喜歡鉤邊輪圈。

Humphreys還告訴我們,他發現一旦安裝和充氣輪胎後,無鉤邊輪圈更容易出現拉緊的輻條弛落。這種張力下降是無內胎輪的常見問題,是由於輪胎上的氣壓比標準內胎式輪胎施加更多的氣壓而引起的。

Humphreys表示,這個簡單的解決方案是,在可能的情況下,Pacenti為客戶安裝輪胎,以便他們在發送之前可以重新調整、重新調整和重新校準輪子。

為什麼我們看到越來越多的品牌使用無鉤邊設計?
Campagnolo Bora Ultra WTO-01
Campagnolo總結得非常簡潔,表示“無鉤邊對最終用戶提供了如此多的好處,同時製造起來更簡單、更便宜;顯然是未來。”

Pacenti也重複了這一觀點,Humphreys也表示,他認為無鉤邊是市場走向的方向,盡管他的理由是更緊密的製造公差是對最終用戶體驗更好的關鍵。

總部位於英國的品牌Hunt Bike Wheels在其選擇無鉤邊的原因中提到了重量節省、無內胎標準的差異減少、無鉤邊珠芯“略微更氣動”的證據以及成本節約:“還有一個由於更簡單的製造工藝而導致的成本降低,我們將其轉嫁給了騎行者”,Hunt在其網站上說。

Campagnolo建議,消費者對其購買產品的環境影響意識也在影響製造決策:“如果作為製造商,我們都能夠減少相關的生產廢料,這實際上可能對全球範圍內產生巨大影響。當然,挑戰仍然是保持,甚至改善騎行性能,而無鉤邊似乎是在這方面的一個好方向。”

但是雖然存在明顯的優勢,Campagnolo也表示,無鉤邊目前尚無法與鉤邊輪圈匹敵。選擇鉤邊輪圈的騎手仍然有更廣泛的選擇可以在他們的輪圈上使用哪種輪胎,如果你是一個喜歡棉花內胎的愛好者,那麼鉤邊可能仍然是一個不錯的選擇。

鉤邊輪圈是否沒有人愛了?
儘管我們與之交流的所有品牌對市場走向並無意見分歧,但有一個相當重要的自行車部件正在拖累無鉤邊標準的發展,即兼容輪胎的選擇較少。

像Zipp、ENVE和Giant等品牌的輪組不僅僅是輪圈,而且還帶有他們自己的機械組裝的專門輪胎。這對車主來說是一個迷人的建議,因為這些輪胎與他們的輪圈配合得很好,但對於那些希望在冬天使用不同的輪胎,然後在夏天切換到更快的輪胎的車主來說,這可能是一個大問題。

然而,如前所述,無鉤邊輪圈的大多數潛在優勢(對於性能而言)均未獲得公認。一些製造商(包括Zipp和Parcours)正在積極地與輪胎製造商合作,以解決這個問題,但仍有許多工作要做。

因此,雖然無鉤邊輪圈可能是公路自行車的未來,但鉤邊輪圈對於那些喜歡與不同的內胎和無內胎輪胎一起玩耍的人來說,仍然是一個非常具有吸引力的選擇。

Parcours表示,即使無鉤邊設計的輪圈在未來會成為主流,它仍然將繼續提供鉤邊選擇:“對於公路騎行,我們還沒有看到足夠的好處來使我們離開鉤邊設計。儘管未來的輪圈設計可能會有性能優勢,但目前的測試數據顯示,這種優勢並不存在。”

因此,如果你不使用無內胎專用輪胎,你可能會更喜歡鉤邊輪圈。

你需要選擇哪個系統呢?
鉤邊還是無鉤邊,仍然取決於你個人的偏好。如果你正在尋找最輕、最堅固且最高性能的輪圈,無鉤邊設計可能是最好的選擇,尤其是如果你願意接受較短的輪胎選擇範圍。但是,如果你更喜歡在各種輪胎之間進行切換,或者你的預算較低,那麼傳統的鉤邊設計可能更適合你。

隨著時間的推移,我們可能會看到更多的輪組品牌轉向無鉤邊設計,並解決與輪胎兼容性相關的問題。無論你選擇哪種設計,請確保你選擇的輪圈符合你的特定需求和偏好,並在正確安裝和保養的情況下保持良好狀態。

個人感想就是,又是一個存在已久的老技術(賽車/甚至motoGP早就是無勾)拿來單車上又產生新的問題

這種單車上相對新的東西出現偶發事件難免都會被放大,但也希望廠商能更完善這個系統
mobet66
allenhuang1971 目前較有印象的兩次都是Zipp,但沒記錯的話Giant/cadex的測試標準好像是最高的(150psi 不脫框) 但同時 國內外業餘車友也沒聽說有無勾框有什麼災情
龍貝爾
songbanks 應該算有吧....ZIPP的火鳥不就從8萬多降到6萬出頭嗎
hopez0607 wrote:
這事情在單車媒體算是...(恕刪)




真的很好奇 無勾框真的能通過80KJ 測試嗎?
還是把鍋甩給外胎廠,脫框都是輪胎公差大

選手拿到的框,胎說不定都已經是特別版了,還是那樣
allenhuang1971
Cadex 輪組用Cadex Race無內胎 其它問題? GP5000氣密性不佳
專業級 職業賽在合規的限制條件內無所不用其極
大比賽本來就是拼命 不怕死的成就越高
但是你們一堆鄉民要跟著人家玩命? 這就看不懂了!!
出事就檢討別人 阿自己腦子都不用思考?
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