老屋整修,請了統包處理拆除、泥作、水電
統包報價裡有監工費用,但沒有每天到場,統包說現場師傅每天都會傳照片回報
但一開始的拆除就出包,講好不拆的牆,拆了
統包只隨便找個理由呼嚨過去,當然也沒有說抱歉,或提任何賠償
泥作部分也有問題,外牆防水弄得跟 癩痢頭一樣,一小沱、一小沱的防水塗料,就黏在牆面上,但還好只影響美觀,就算了,當作視而不見
最讓我不能接受的是水電部分,牽涉使用安全問題
例如:電線品牌、線徑不對;2組電線迴路,回到電箱卻同接一個無熔絲開關;1組220V迴路供三台以上冷氣使用(與原先要求不同):該換的舊線沒換、電線沒接……
這些問題,其實不用到現場監工,只要打開電源箱就能看到這麼多問題
其餘的問題像是:插座沒電、開燈會跳電、沒接地、沒做的工項也照樣請款……
上面的問題,都是我自己檢查到,再反應給統包
所以感覺起來,統包請款之前,自己都沒有從頭到尾看過一遍
讓我覺得更過份的是,有些缺失,已經具體寫明、拍照給統包,統包也只是照樣傳給水電,統包自己都沒先來看過問題,水電到現場,又要從頭問我問題是什麼,那這樣統包、監工的角色是啥?
水電回報給統包已改善完畢,統包一樣沒有自己看過一遍,有些很簡單的問題,例如插座沒電,卻要反應好幾次,感覺很無力
想請問,遇到這樣的統包,報價有另外的監工費用,但監工品質卻大有問題,大家會怎麼處理?
既然是統包,監工就是統包一分子,假設統包金額是100萬,監工是5萬,5萬是在100萬裡面,這叫做統包。
監工,是工程單位,在一級品管的自主品質管制上,負責的工程人員,在公共工程上,不叫監工,叫做品管人員、職安人員、以及工程人員。
工作是將設計書圖,轉化成施工書圖,然後指導施工人員,依照施工書圖進行施作。
所以,監造是施工單位的人、也是統包廠商的人。
你缺的,是"監造人員",監造人員在公共工程品質管理上,屬於二級品管,是在查證施工單位的施工品質,是否符合施工圖說跟監造計畫書規定的項目。
監造不會是統包工程、或者一般工程的團隊,一定是單獨找一個第三方作為監造。
---
監工、監造,工作是不同的。
所以,你說監工品質不良,其實,就是統包商施工品質不良。
你只能找統包商處理。統包的監工,就是統包商的一員。
你需要找的,不是統包的監工,而是監造單位。
當然,一般人是不知道兩者的差別...
通常沒有人在講監工不良,
會直接講施工不良。兩者是同一件事。
cyfu wrote:
遇到監工不實的統包,大家會怎麼處理?
老屋整修,請了統包處理拆除、泥作、水電
統包報價裡有監工費用,但沒有每天到場,統包說現場師傅每天都會傳照片回報
但一開始的拆除就出包,講好不拆的牆,拆了
統包只隨便找個理由呼嚨過去,當然也沒有說抱歉,或提任何賠償
泥作部分也有問題,外牆防水弄得跟 癩痢頭一樣,一小沱、一小沱的防水塗料,就黏在牆面上,但還好只影響美觀,就算了,當作視而不見
最讓我不能接受的是水電部分,牽涉使用安全問題
例如:電線品牌、線徑不對;2組電線迴路,回到電箱卻同接一個無熔絲開關;1組220V迴路供三台以上冷氣使用(與原先要求不同):該換的舊線沒換、電線沒接……
這些問題,其實不用到現場監工,只要打開電源箱就能看到這麼多問題
其餘的問題像是:插座沒電、開燈會跳電、沒接地、沒做的工項也照樣請款……
上面的問題,都是我自己檢查到,再反應給統包
所以感覺起來,統包請款之前,自己都沒有從頭到尾看過一遍
讓我覺得更過份的是,有些缺失,已經具體寫明、拍照給統包,統包也只是照樣傳給水電,統包自己都沒先來看過問題,水電到現場,又要從頭問我問題是什麼,那這樣統包、監工的角色是啥?
水電回報給統包已改善完畢,統包一樣沒有自己看過一遍,有些很簡單的問題,例如插座沒電,卻要反應好幾次,感覺很無力
想請問,遇到這樣的統包,報價有另外的監工費用,但監工品質卻大有問題,大家會怎麼處理?
既然找統包了
監工的問題就不用你管了
施工品質有問題 找統包
電線接錯 沒按合約亂接 找統包
插座沒電 找統包
只要你不付清款項
統包都會幫你解決
房子整修,金額也沒大到像公共工程找第三方監造
所以統包自己就是監造,在統包給的估價裡,就有額外的一項監造費用
有問題找統包,這個我知道,大部分的問題也都有解決,但部分是另外付費,而且還不便宜
只是無法解決或解決需要另外花錢而無法轉嫁給業主的,統包都會跟你說這是正常,一般就是做到這樣而已……
因為統包有另外收監造費用(單獨一個請款項目),想請問這樣的監工品質,監造費用該全付嗎?
我的認知,監工就應該要有專業,可以負責品質、安全性的把關,如果監工的專業比我這門外漢還差,又疏於現場監督,完工後又不檢查,那監工有何作用?
感覺監造就什麼都不用做,等業主發現問題,他再負責傳話,師傅沒改善,也照樣傳話說改好了,沒自己去確認,當個傳聲筒就可以賺監造費用,感覺怪怪的,不合理
因某些原因,所以知道,這位統包的監造費用,就是單純的監工利潤,事前跟師傅的溝通協調,他已經另外算在他的估價單內了
另外說明一下,這位統包的估價,我幾乎可以算是沒砍價,他報的價格也不算便宜,所以應該不是沒利潤所以這樣搞
是因為權責關係
這是從921以來
建築建議值在討論的重要議題
以前地震房子垮了
被判最重的是建築師監造不力
這幾年建築界再檢討
根本不對
房子垮了
如果是設計疏失
是簽證建築師的責任
如果是未依書圖施工
是營造廠的責任
監造
是查證
而不是品質保證
品質保證的責任是營造廠
這點一定要先搞清楚
品質不佳
責任是營造廠
也就是你的統包
坦白說
你就是不懂體制權責
你在這邊堅持監工不力
要扣監工錢
問題就是:這是統包案
所有品質保證
通通是統包商的責任
根本就不用去管甚麼監工、小工的事
監造是幫你確認統包商有品質
你沒有委託監造
你就自己是監造
監工不對你負責
監工至對統包商負責
東西品質無法保證
是統包商要向你負責
而不是監工向你負責
講白一點
監工的薪水
不是你給的
而是統包商給的
就跟大樓管理員一樣
如果是你直接給錢
你可以直接對他下命令
如果是找保全公司承攬
管理員品質不佳
你是找保全公司換人
而不是找管理員本身開除他
這是權責關係
要先搞清楚
品質的保證責任
是統包商
關閉廣告