NETFLIX【罪夢者】 第一、二集 討論 與 棄劇決定帖(超微雷 多少模糊描述角色和劇情) (最後我還是看完了 呵)

目前看完第二集的狀態,我還是搞不清楚人物和時間線。

還有台詞非常文謅謅、不口語,幾乎都是北京腔和中國的語句習慣斷句、用語,例如預告片中:張孝全對賈靜雯說「信我」,不應該是「相信我」嗎? 雖然我這種是有點嚴重的文化潔癖,但誰不希望看劇可以符合與貼近生活中日常的語言還有現實情況。沈海蓉的角色年紀非常合理可以有外省口音,但是章立衡? 在劇中的年代設定和當代日常生活中年輕人的口音,即使是外省家庭長輩操著自己口音也幾乎是沒聽過年輕人還留有長輩口音才對啊! 非常違和~ 雖然章立衡現實生活確實也是操著外省口音沒錯,仍然希望演員可以做到符合當代的多數背景邏輯。

總之,目前看完此劇的毛病
1.口音不符當代、台詞偏文言文、台詞情境太刻意、用語習慣是中國習慣。
2.時間線和人物混亂,幾乎還不清楚劇情在表達甚麼。
3.髒話沒魄力不真實、不明所以的節奏脫口髒話、髒話太大量、刻意。
4.武打動作像在演,例如:張孝全第二季某一幕架拐子,其他都還可以,或是多到我忘記了。

優點是運鏡、畫面、調色、氛圍、音樂都非常棒,感覺是導演拍MV太久? 所以拍電視劇像是在拍MV所以競頭非常跳? 我個人是這麼覺得像是那種跳耀式的MV剪輯法,放在MV是沒差因為重點在聽音樂而且會有「不知所云的文藝感」,但是電影電視劇需要多少讓觀眾知道頭緒吧!

罪夢者的預告片看起來就順暢許多~

然後看到很多罪夢者的新聞看到導演讓人感覺自以為很屌,除非新聞稿寫的不是出自導演之口,先不論真假,說真的前兩集來說只是把台劇規格變成台灣的電影風格(就是自以為文藝的不知所云,節奏過慢過長)沒有這麼屌。新聞中的導演還說:「她認為節奏已與劇情緊扣」「總要留一點給人家探聽吧!不要把觀眾想的這麼笨。」我的天啊! 是不是很多導演有這種自視甚高的問題 @..@

其實我很想說「台灣影視」其實「經費不是主要問題」,是台灣導演「說故事的能力偏弱」加上導演「執著自己風格」,產出「沒共鳴的影片」。再來就是台詞問題總是跟生活不一樣! 為什麼台灣電影一定要跟生活差這麼大???

台灣的電影也很多是這種調調,不知所云、用語不生活化、時間線混亂的情況,要不然就是自行劇情破梗,搞得沒動力沒機會好奇下一步,【罪夢者】雖然有留白但這是「一片大空白」啊。

真的不太懂為何這些台劇通病會在大製作裡面還出現~

接下來第三集以後有人會推薦我去看嗎??
真的不知道這部是在演什麼
看到第二集結束真的就看不下去了
預告看起來很厲害
但正片的爛到不行
a66262 wrote:
真的不知道這部是在演...(恕刪)



我還是忍不住好奇心看完了XDD

結果真的還是一堆無意義的鏡頭或者我看不懂?

後面最後一集我才知道所有人,也知道動機了~ 不過最後一幕還是令人無言的前後呼應~

真的預告好多了! 預告節奏和敘事才是剛剛好的~
第一集就有畫面提醒你是夢了
從一開始就用天花板的特效告訴看的人要有心理準備
接下來發生的事情是非寫實
很多人一直說對白怪怪的
如果真的有看到最後一集回到真正的現實生活就會看到前面根本就是在類似夢境中(或是其它心理狀態下的幻覺)
幻覺中導演用過去的江湖放在現在的江湖
所以才會有了很不真實的一種格格不入但用詞又貼近劇情的發生的狀態
這也是非常有趣的地方
導演把過去的江湖跟現在的江湖整個混在一起
有人說太多髒話
現在的黑社會大部分就是髒話這麼多啊
這不就是過去江湖跟現在江湖的對比整個扭在一起的趣味
大家都把它用過去的樣板劇情片去看
卻忘了第一集就舖了很多東西告訴你
這不是寫實片
演員演技真的撐起整部劇
撐起迷幻荒誕的色彩顯得真實和理所當然
如果沒有Netflix
大概台灣沒有一家頻道會願意資助這樣令人驚喜的品種
有點讓人鼻酸的非寫實迷幻邊緣浪漫黑色喜劇
ps有些人說剪輯很亂,不過蠻多人應該對裡面的跳剪還跟的上
尤其最後一集真的整個爆淚
cyberhunk3c wrote:
第一集就有畫面提醒你...(恕刪)


我自認為戲劇觀影算是多~

舉凡韓劇、日劇、美劇、台劇,大部分都很好,其中韓劇大多劇情最為縝密且無破綻,要文學有文學,藝術方面也每個鏡頭都有,經典臺詞幾乎每一齣戲都有好幾句幾乎跟別劇不重複,就連同個製作人同個編劇也不會重複一樣的台詞口吻,例如:芝加哥打字機、鬼怪,不過其實韓劇還有很多集聚各種藝術和文學在一部戲當中的。

自己睡眠時也常常做有趣的夢,都亂中有序,亂到我還能理解的程度,我也常常回味記錄下來的夢境。當然電視劇也可以用抽象藝術呈現,不過亂到沒有蛛絲馬跡這就不是抽象了。

恩! 沒錯一開始就有從夢境畫面,在這之後也有許多類似夢境、幻覺的鏡頭,是極有可能非現實。 但如果劇情是一場夢境那還有意義嗎? 而且這個梗早就被玩爛了~ 況且沒有處理好會很慘~ 例如:早期美式鬼片結果是精神病幻想,超多部都是這樣,看完只會讓人覺得生氣。 韓國,近年雖然也有用這個梗但處理非常好~ 例如: 殺人者的記憶法。

至於用詞方面我真的看不到哪裡有貼近發生狀態? 是否有例子片段解析?

「覺得給人很不真實?」 是不應該出現的。 我說個例子你聽聽,例如:哈利波特魔法至少在現實認定是不存在,但他們能拍出讓觀眾覺得這世界有魔法這才是成功的。

你說的現在和過去的黑道扭在一起趣味是怎麼品出來的味道?我很想知道。衣服混搭的意思?? 但可惜這是戲劇,不是劇名有夢就等於可以跳要到十萬八千里。 我還覺得「擺渡身」原導演的劇本比較能呈現所謂混頓不明的情況,可惜這也一定不是原導演的劇本了!

再來是說我作夢的感覺,作夢如果知道自己在作夢這才會感到不真實,而且知道自己在作夢,那這夢境裡「再可怕」也會變成「無效的場景」。我前面沒有說「再華麗」,因為「美好的夢境」作夢的時候是沉浸在夢境中的真實感,醒來才知道可惜這是夢,且不會因為醒來就幻滅還會想要續夢,「可怕的事情」更要「無知無覺」才會有作用。 罪夢者描述的都是「可怕的事情」、「犯罪」,所以就像還再夢境中得知這一切根本不是真的。那就真的沒意義了! 反正知道醒來甚麼都不是真的! 「惡夢」之所以可怕是因為你相信這是真實發生。【罪夢者】少了最重要的一點就是說服觀眾這是真的,而且要稍有蛛絲馬跡放出線索,觀眾才會跟著劇情走進去這個夢裡。「造夢」最重要也就是「暗示」了,就跟催眠一樣你要讓被催眠者先引導進入夢,相信他自己看到了畫面,然後才會慢慢什麼劇情都身歷其境。

就像不知道自己是在作夢一樣,明明在現實中很不合理卻在夢中深信不疑。


剪輯認真講是真的很亂,夢境也是有起因的~ 幻覺也會有一定的道理~ 例如:睡夢中有尿意,幾乎一定會出現跟水有關的夢境,或是直接有上廁所的動作。 但【罪夢者】的「虛幻畫面寓意」我絲毫找不到能猜測的地方,就只有一開始從夢中醒來猜測這有可能是夢而已,有意義嗎?

因為剪輯很亂情緒無法堆疊,這是最戲劇基本最需要的元素。無法進入劇情等於失敗。
說真的整劇呈現方式就是MV的方式,是一個巨型MV而已,應該說這是MV串燒? 這用在MV真的可行,可是電視劇真的無法交代來龍去脈~

其實我也不懂最後一集你為什麼爆淚了? 可以分享哪一幕? 哪一段落?

最後一集看完,我完全不知道這齣戲是要表達甚麼~「愛情」知道男女主角他們在談戀愛,一開始還以為自己兄弟會有四角戀,結果最後變成另外的三角戀。我也看不懂女主角會選一個沒有影響局面也沒有逼不得已的情況而跟隨某劇中角色。 「兄弟情」也看不出互相拉扯反目的力道! 「幫派」黑道老大和妓女老闆娘莫名其妙可以被一個人設計成功?? 而且沒有過程! 不知道魔王怎麼辦到的?! 他可以鬥過超級深愛老闆娘的黑道老大???

結果最後一集結局變成魔王的場面有解釋完畢,不過內容塞得有點過多,看吧! 前面就是台詞和訊息都不慢慢放才這樣!!! 讓我覺得魔王角完整程度,覺得他才是主角,至少有爆點和反差。男主角完全沒爆點啊!!!

然後主角的場面變成是有可能虛幻? 然後甚麼都不解釋~ 解釋一些不重要的訊息~ 例如:男主角的親情部分,所以知道了然後想表達甚麼?
cyberhunk3c wrote:
第一集就有畫面提醒你...(恕刪)


至於髒話部分我也不是沒看過流氓,他們來自不同派系和不同的罪犯,不可能都說同一類髒話,甚至有可能更髒。 整劇竟然操 X你媽! 是有幾次台語 趕你娘機X~

髒話多是因為髒話出現的節奏和時間點都很奇怪,不免讓人覺得為了髒話而講髒話的台詞,且感覺又沒甚麼動機是要怒甚麼?

例如: 在監獄裡的時候很多時候莫名其妙就打起來了~ 例如:報數,報數報錯?是一個動機? 但犯人真的有這麼幼稚? 至少要有個挑釁或不滿吧! 而且怎麼是全體打起來? 犯人沒這麼弱智吧! 況且這劇裡頭的犯人人物設定明明還都還算是有學問的。 超不合理! 這要說是因為夢境還是說不過去!

其實還有很多幕覺得不必要~~

例如:台語歌謠 那幕女的在用布條,小秋(許光漢)出現問好,但女的卻突然講起來小鮮肉沒聽過台灣歌謠??
有人會這樣唐突的對話?? 接下來小秋繞到另一邊躲在布幕後用歌詞問女的 「有話想有對你講」請問這段撩妹有何意義??? 可能是要模糊小秋的真實身分?但是太沒意義的一段了~

沒意義的片段多到讓我想不起來~
我還以為我理解力變差了,努力看完第二集,我放棄了.
必須很遺憾地說,演員很棒,編劇很差,導演導爛了.
建議看另一部,喫罪者,方方面面都很到位.
cming1246 wrote:
目前看完第二集的狀態...(恕刪)


不知道是我看錯還是編劇時空錯亂,2006年台灣沒那麼落後好嗎!?麵攤,眷村,外省掛老大的口音,上海灘式的酒店,在酒店下棋!! 贛!!還有70年代的賓士?.....唯一比較符合的就是那時候討債公司(做日仔會的)很猖獗。

這是為了迎合廣大的"國際"市場嗎?
艋舺已經夠好笑了,現在又來一部,少年~安的電影視水平何時能夠再現.....
cyberhunk3c wrote:
第一集就有畫面提醒你...(恕刪)


老實說 前兩集我真的看不下去 我朋友是負責拍攝硬體的 他說第三集開始就開可以看得懂了 

但我已經放棄了 演員除了范曉萱 賈靜雯 其他都演的不到位 

劇情跟各位一樣 我完全看不懂在演什麼 

攝影 色調 運鏡 有國際質感 算進步的 

我跟我朋友說這樣敘事有如何拍 他說我比較走韓劇的模式 這導演就是不願跟別人一樣

結果應該是導演懂在自己講什麼 我們要看個兩三次 可能才會了解

我以為是我個人問題 在這發現也有人跟我一樣

期待Netflix 下一部原創台劇會更好
光預告的細節、造型及硬體上的不講究不考究,我根本沒興趣追。
跟怪奇、神探、毒梟比起來用心程度實在落差太大、太多⋯


一部好片不僅劇本、演員、分鏡⋯等等到位之外,場景、造型也要符合年代及人物個性。
台灣戲劇在後面這部分一直都很怪奇⋯
關閉廣告
文章分享
評分
評分
複製連結

今日熱門文章 網友點擊推薦!