[好奇] 突然想到如果網購線上購物 下單後未請款這狀態下改單算是偽造文書嗎

突然想到如果網購線上購物 下單後未請款這狀態下改單算是偽造文書嗎

簡單說就是

顧客下單後,也填了信用卡

但是這時候使用者也沒收到銀行簡訊扣款

這樣訂單算成立嗎? 以我的認知是還沒成立 不知道這樣想對不對?

那這時候網購業者改單,這樣算是偽造文書嗎?

前提是改單後還沒和銀行請款

請款後另當別論!
文章關鍵字
廠商未確認未請款,所以您也收不到貨!
何來偽造文書!交易並未成立!
您要不要先研究一下「偽造文書」的基本要件:

刑法偽造文書罪,除公務員或從事業務之人,就其職務上或業務上所作成之文書為不實之記載,方始構成偽造之罪。其它公私文書,必須無制作權人,利用他人明義制作者,方成立本罪。故如普通人以自己名義所作成之文書,縱其內容記載不實,亦不成立偽造文書罪。

並不是每一種被塗改過的文書, 都可以成立偽造文書罪.....

您所描述的狀況, 比較適用於民法契約篇, 而不是刑法....在某些條件下, 要約是可以變更的; 若要保障消費者的權益, 應該是引用消保法條文, 跟刑法沒有太大關連.....

~~ 新願資本-臺醫壹號創投基金-普通合夥人 ~~
raytracy wrote:
您要不要先研究一下「...(恕刪)


其實這個事件

訂單成立時間我想是個關鍵

我有訂,但是沒有收到訂單確認的mail

單憑網頁的查詢訂單來說 + 銀行預先授權先扣的19900

但是並沒有收到對方確認mail


這樣如果咬這點訂單尚未成立,我不確認這樣是否說得過去

第一個對方沒有說已經訂單成立,只是問題現在變成為什麼訂單沒成立

就先跟銀行要預先授權,這一點問題,那這樣改網站上的金額和品項

也沒mail 給用戶,這點就可以解釋 訂單沒成立怎要mail給買家呢?

我們會在禮拜一後一個一個打給顧客確認

如此說詞.....我想這樣狀態是明天比較可能發生的


以上純屬猜測....

反正我也訂了,但是我退了....(倒是退了後馬上收到mail)

真的沒有猜對 apple 真的出貨.....那就到拍賣撿便宜好了

到時一定一堆倒貨.....

但是您這樣的問題有邏輯上的問題
第一 使用者也沒收到銀行簡訊扣款<假定您確定銀行未完成交易時,表示交易未成功
第二 交易未成功,表示訂單無效
第三 網路交易完成時廠商系統的訊息回應為何 有無任何可證明交易成功之證明
第四 您提到改單後還沒和銀行請款那是確定銀行完成交易廠商未請款的意思嗎.....
那跟您一開始說的使用者也沒收到銀行簡訊扣款(假定您確定銀行未完成交易時)...
那....到底銀行有無交易成功呢?

jerryred168 wrote:
但是您這樣的問題有邏輯上的問題
第一 使用者也沒收到銀行簡訊扣款<假定您確定銀行未完成交易時,表示交易未成功
第二 交易未成功,表示訂單無效
第三 網路交易完成時廠商系統的訊息回應為何 有無任何可證明交易成功之證明
第四 您提到改單後還沒和銀行請款那是確定銀行完成交易廠商未請款的意思嗎.....
那跟您一開始說的使用者也沒收到銀行簡訊扣款(假定您確定銀行未完成交易時)...
那....到底銀行有無交易成功呢?
...(恕刪)




所以才又回到訂單何時成立這點

看了站內一些文章,有些比較理性的有提到這點

到底是訂單回復mail收到才算是訂單成立

還是看到銀行扣款(姑且算是說銀行授權) 就算訂單成立


那沒收到任何apple 的訂單mail 不成立訂單的話

他修改你送出的訂單的內容和金額,這點可以嗎? (可以說現在改完會再跟你聯絡這個說詞)

如果真的直接跟銀行請款那我覺得就算是訂單成立這樣說法

會和之前dell的很像.....不清楚上次dell那次是不是下定後馬上有收到mail

也有人直接隔天馬上電匯(而不是用信用卡付款)


總之覺得這次感覺會和dell事件稍稍有點不太依樣.....

我也不會相信會直接出貨給你再給你扣 4萬多

也不會19900 直接出貨給你

就等禮拜一看看怎麼發展......
我想 只能告他詐欺 或以不法手段獲取他人個資
ovenchang wrote:
我想 只能告他詐欺 ...(恕刪)


只是,這個在dell事件也是有人想這樣做

那最後結果呢?


(dell事件當時也是開始很關心,後來我也沒去繼續了解事後是怎樣)
如果Apple改了訂單上的價格,卻沒有進一步去用新價格請款。就是說,消費者用不到2萬買了訂單價格為4萬多的Mac mini,請問消費者是得利還是損失?

也就是說,重點是Apple有沒有用更改後的價格,在沒有消費者授權的情況下去刷卡,而不是有沒有改訂單上的價格
pyh wrote:
如果Apple改了訂...(恕刪)

這點同意

不過就目前狀況整理如下


訂購當時有人有收到mail嗎?

訂單改為4萬多,有人有被刷4萬多嗎?

另外有人有接到apple 的電話確認訂單嗎?


只是目前一堆猜測....


試想...一間大廠敢這樣做,除了很笨的處理外

是不是從另一方面來講,是很有把握的處理?

難道不知道在訂單成立後改訂單會惹上官司

難道不會知道擅自請款超過當時授權金額也會吃官司

在我的感覺,既然會做這種決定

我認為一定有十足把握.....才會這樣做......

所以在他改了訂單後....我覺得我不想花時間在玩下去

在怎麼玩也玩不過,....

而我也知道一定會有很多人不滿,會造成更大的風波

也會循dell事件進行聯合告訴

但是覺得還是不玩了......
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