關於最近爭議很大的hTC new one相機畫素

才發表個幾天就可以有這樣的討論量,我想應該是hTC始料未及的(也許是策略)
這真的是險招,在一片1300萬畫素中丟出一個400萬畫素的感光元件當旗艦機
真的是很大膽,但是這個改變真的提供了一個思考的方向 高畫素 VS 高畫質
看了幾天發現有一些討論串,在這邊依照我不專業理解來說明一下,或許有誤,請各位先進指正

1. 主流的800萬畫素或是1300萬畫素與400萬畫素差多少?

乍看之下差很多,一個差了400萬,另一個部分差了900萬(差到一台800萬畫素的手機)
但是理論上的細節表現差多少呢?我們來算看看。

假設拍攝的視野完全一樣,都是寬度4公尺(400公分)的範圍,稍微動動計算機計算一下
A. 800萬畫素約為 3264 x 2448 ,所以我們將 400 / 3224 約為 0.124 公分/畫素
B. 1300萬畫素約為 4280 x 3120 ,所以我們將 400 / 4280 約為 0.0935 公分/畫素
C. 400萬畫素約為 2668 x 1520 ,所以我們將 400 / 2668 約為 0.15 公分/ 畫素

*1)800萬畫素是參考I PHONE 5; 1300畫素是參考未來上市的S4流出資訊; 400萬畫素就是ONE

由此可看出,1300萬畫素最小可以拍到0.0935公分的東西,而400萬畫素只能拍到0.15公分的東西
*2)不考慮subpixel

基本上1300萬畫素的優勢就是可以拍比較細小的東西,這是ONE無法挽回的缺憾
至於這樣大小的細節算多還是算少,大家心中自有公評(如果拍攝風景照,這些細節差距或許不存在)
我想這是hTC所打的算盤,就要看所選用的鏡頭模組,對焦效果,軟體演算是否能讓這個算盤打得更響
不然也是悲劇一場

2. hTC採用較大的感光元件尺寸(1/3"),畫素尺寸也較大(4um)這對於光源較弱的地方的確有一定
的優勢,我想許多文章都有討論到,也因此1300萬畫素就會碰到一個小問題,單一畫素受光量較
小所以SONY研發了所謂背照式感光元件來解決這類問題,但是背照式仍然有所不足,如果這點能
夠克服,有像同的受光量,那1300萬畫素的畫質一定會更好。

而hTC採用最原始的方式解決光源而不是選擇新的感光元件技術,這點就要看背照式能夠挽回多少
受光量,如果受光量比UltraPixel還不足,那高畫素會變成致命傷,從第一點可以看到解析能力
比較高,但是光源不足,那畫質會大大下降,便會輸給UltraPixel這點就真的
只能看最後的相機PK賽。

就個人而言,現階段對於hTC這種做法可以認同,大部分的人手機拍照不是要放大檢視,而是生活分享
只要能清晰、漂亮那就夠了,或許這也是hTC工程師所想的,與其在高畫素下競爭,不如另闢戰場
檔案小,分享又快速,也難怪敢出16G的機子,一張照片大概不到2M,相同的空間,儲存的照片
可以比1300萬畫素多2-3倍。

結論就是,讓我們大家繼續看下去(我是說看最後的照片大亂鬥)........


srianl wrote:
才發表個幾天就可以有...(恕刪)


one有出32/64G的版本啦...

srianl wrote:
2. hTC採用較大的感光元件尺寸(1/3"),畫素尺寸也較大(4um)這對於光源較弱的地方的確有一定
的優勢,我想許多文章都有討論到,也因此1300萬畫素就會碰到一個小問題,單一畫素受光量較
小所以SONY研發了所謂背照式感光元件來解決這類問題,但是背照式仍然有所不足,如果這點能
夠克服,有像同的受光量,那1300萬畫素的畫質一定會更好。...(恕刪)



很多人認為畫素就是畫質~~畫素越高畫質越好!!殊不知~~畫質決定於鏡頭和影像處理能力!400萬畫素要洗出來成一張A4的相片已經足足有餘!!除非要洗成海報那我就會建議不要用手機拍!!
再者手機只是方便隨手拍~若真的要畫質好畫素高~~我寧願背單眼去照!!
srianl wrote:
才發表個幾天就可以有...(恕刪)


我覺得幾千萬畫素都是假的

除了照片肥大是真的以外

我手上的PADFONE2 就完全被IPHONE 4S KO

當初的HERO 也被 IPT4 給KO

srianl wrote:
所以SONY研發了所謂背照式感光元件來解決這類問題,但是背照式仍然有所不足,如果這點能
夠克服,有像同的受光量,那1300萬畫素的畫質一定會更好。

而hTC採用最原始的方式解決光源而不是選擇新的感光元件技術,這點就要看背照式能夠挽回多少
受光量,如果受光量比UltraPixel還不足,那高畫素會變成致命傷,從第一點可以看到解析能力
比較高,但是光源不足,那畫質會大大下降,便會輸給UltraPixel這點就真的
只能看最後的相機PK賽。
...(恕刪)

"背照式感光元件",也就是BSI,HTC用的這顆400萬畫素的感光元件,不但也是BSI,而且是BSI-2,不是什麼"原始方式".....
srianl wrote:
才發表個幾天就可以有...(恕刪)



技術文章的內容觀念錯誤連篇~麻煩去網路上面看一些有關CCD跟COMS的沿革的文章後再來吧

試著去了解一下 "感光元件" CCD(數位訊號) CMOS(類比訊號)的發展沿革以及其核心技術與重點所在

早期我們在做成品檢驗儀的時候~這類的東西用非常多~數位相機發展後更是到了一個新世代~

樓主有關"背照式感光元件"的敘述上更是大錯特錯~樓上有人搶先解釋了









樓主講的真的比較合理,比起另一位教授級所說的,來得有道理多了。

如果兩個同樣12吋的比薩,一個分成八片,一個分成16片,這時如果有人堅持12吋的比薩可以吃的份量比較多,而理由是分成八片後的其中一片,面積比分成16片之後的單一片還大,你會同意嗎?

如果說他的理由改成,分成八片時,因刀痕而損失的麵皮較多,因而分成8片的損失比16片的少,這樣還可能說的過去。(當然還有很多因素像是餡料的用量、刀鋒的銳利度和切割者的技術等等)

我個人認為,追求高解像度的趨勢是不太可能終止的,就連上個世紀的傳統相機底片的解析度都是目前數位相機所難以取代的,所以強調自己低解析度是一種優點,真的不太聰明。

好像有個網友點出,其實 HTC 官方資料是沒有公布像素的,其實他們是強調1/3吋的sensor(16吋比薩就是比12吋比薩大,小孩都聽得懂),反倒是有一些人硬是把像素多寡拿來作文章,我總覺得效果可能適得其反,變成了HTC的反宣傳了。(這樣恐怕又會牽涉另一個敏感陰謀論,在此就不提了)

講原理講到煩了,舉我家幾個"一般消費者"的例子給大家看看:
1.我家女王是3C白癡,大概比一般女生的平均程度再差一些。女兒則大概比平均好一點,她們倆每次拍完照,要上傳到FB相簿時,家裡ADSL就要被癱瘓一陣子,沒辦法,家中只有10M/2M的ADSL,一次傳個十幾張,旁邊打線上遊戲的兒子就開始鬼叫了。
2.我自己要上傳照片前,則會先做相片resize,一般都降到1024x768,是可以省點上傳時間啦!不過我軟體操作的功力很差,又懶得找批次轉檔的方法,幾十張相片轉下來,似乎也沒比老婆女兒用原始大檔直接上傳的方式省下多少時間,只是減短兒子抱怨的時間而已。
3.家裡的的千萬畫素小DC平常女王在用,話說有次不曉得誰把她的DC設定到VGA解析度(多少萬畫素自己算),她連續用了幾個月,也完全沒注意到,我看FB上她的相片也沒發現,直到有一次拿出相片檔要列印成4x6相片給小朋友交作業,我印完看到才覺得相片品質怎麼如此差?回頭看原始檔才640X480,再回去找小DC才發現設定出錯。

我贊同400萬畫素,遇到要輸出到A3或更大的尺寸,或是要做小於50%的局部裁減,畫素是不夠的。可是大家想想,大多數用手機拍照的消費者,直接一批相片上傳的機會多,還是一張一張裁減放大的機會多?一千多萬的畫素,白白浪費網路頻寬+硬碟與記憶卡空間的機會大些,還是在拿來局部放大+洗大照片的機會多些?
我買小DC的時候,主流1千萬畫素的時代,我都問有沒有800萬畫素的機種,主流1千四百萬的時候,我都問有沒有1千2百萬的機種,廠商要清庫存都會有特價,可以用更低的價格,買到光圈/快門/變焦等光學特性更佳的相機。

Aerophile wrote:
樓主講的真的比較合理,比起另一位教授級所說的,來得有道理多了。

如果兩個同樣12吋的比薩,一個分成八片,一個分成16片,這時如果有人堅持12吋的比薩可以吃的份量比較多,而理由是分成八片後的其中一片,面積比分成16片之後的單一片還大,你會同意嗎?

如果說他的理由改成,分成八片時,因刀痕而損失的麵皮較多,因而分成8片的損失比16片的少,這樣還可能說的過去。(當然還有很多因素像是刀鋒的銳利度和切割者的技術等等)

我個人認為,追求高解像度的趨勢是不太可能終止的,就連上個世紀的傳統相機底片的解析度都是目前數位相機所難以取代的,所以強調自己低解析度是一種優點,真的不太聰明。

好像有個網友點出,其實 HTC 官方資料是沒有公布像素的,其實他們是強調1/3吋的sensor(16吋比薩就是比12吋比薩大,小孩都聽得懂),反倒是有一些人硬是把像素多寡拿來作文章,我總覺得效果可能適得其反,變成了HTC的反宣傳了。(這樣恐怕又會牽涉另一個敏感陰謀論,在此就不提了)

樓主講地確實"看起來"比較合理,那就用上面這篇的Pizza譬喻來解釋理論吧!打臉請見諒。
一樣大小的海鮮Pizza,如果就只要切給八個美食家品嘗,你會切成八片、切成16片,還是甚至切成100片?每人只取一片來吃的話,哪種切法比較容易吃到所有的配料,而不會只吃到花枝Pizza、蝦仁Pizza、蟹肉條Pizza...?
以上講的譬喻紅字是重點,同理:400萬畫素手機報廢前一般應用到底夠了沒?
樓主的說法,三個字簡單駁倒:"訊噪比"。
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