我是軍公教,我支持改革,但請不要汙名化我們

最近版上挑起勞工與軍公教對立的文章蠻多的,看了以後真是心有戚戚焉,所以決定把自己的想法表達出來。首先,我的立場是贊同改革的,而且是大改!看到辦公室以前退下來50幾歲的同事每個月「月退俸+18%利息」總計可以領到9萬多,再看看目前的退撫基金已面臨破產,最後再看看自己每個月的餉條要貢獻好幾千元的「退撫費」給這些老人,最後在想到以後我退休時可能領不到這些錢了,眼淚真的會流下來。

84年以後錄取的公務員跟86年以後錄取的軍教人員都已經沒有18%了,這點必須要先澄清說明。台灣早期在經濟起飛時,軍公教因為底薪低是沒人要當的(教師可能好一點),那時景氣好在外面賺3年含年終紅利配股所得可能超過公務員5年薪水的總和,傻子才去當軍公教,所以政府為了招攬有意願且有能力的人做事才會用18%誘人的利因,但這項政策是「不夠周延且遺害子孫」的,因為在那個時代銀行的存款利率普遍有12~13%,亦即軍公教的18%優存也「只比一般民眾的定存利率高不到6%」,這個利因有點高又不會太高是相對合理的。但隨著後來台灣經濟慢慢走下坡,現在銀行存款利率不到1%的時候,這些已經退休的軍公教還是在領18%啊(前面講到的同事每個月光利息就有2萬多)!這點相當不合理,「改革應朝18%改成浮動利率而非固定利率的方式進行」,譬如說以台灣銀行「公告利率+6%」來進行每月檢討調整,並設定一個天花板以及地板門檻。
(就我所知,目前軍公教退休後享有最大好處的一群人是現在約50歲~60歲之間的人,因為新舊制都有參與到,且享有18%優存,所以設定天花板限制他們。反而一些早期打過仗的,現在年齡在75歲以上的老伯那時薪水本來就少,退休下來以後月退俸也很少,所以設定一個地板門檻照顧他們)

再來,我要幫軍公教講話。每次看到被批評「天龍人」的字眼出現就很難過。天底下海選最公平的事就是通過「考試」,公教人員是經過國家考試院銓敘過的公務員,普考也只要高中學歷就可報考(目前幾乎是人人可以報名),自己不努力準備,沒考上時在那邊眼紅忌妒的人跟文革時代搞批鬥的人有甚麼不同呢?再者,老師是人人可以當的嗎?今天國家如果不擇優汰劣,難道要一位ABCD26個字母寫不出來的人教導你的下一代嗎?天龍人生下來就是天龍人;軍公教是通過「層層海選」才取得資格的。

小時候長輩/老師有沒有耳提面命要好好讀書以後才能出人頭地?人家在讀中華民國憲法的時候你在幹嘛?人家在補習班衝刺的時候你在幹嘛?勞工朋友優秀的可能在外面自己當老闆或是爆肝工程師,但至少收入可觀,雖然背後很辛苦但應該不削一顧軍公教的鐵飯碗。一般的勞工朋友可能就當個職員被人請,看老闆高興給多少薪水,如果不滿意現狀,請跟老闆溝通或找勞動部,但不要搞錯對象,「低薪與破產不是軍公教造成的」。
再不滿意,歡迎準備考試,加入這個被汙名化的大家族。現在國軍志願役相當缺人,相較於公教的錄取率很高(這句話很傷人,但是是事實,因為自由誠可貴)。

共體時艱這句話大家都會講,但絕對是知易行難,我只希望完全執政的新政府能夠周延地把年金問題處理好,該大刀闊斧就儘管去做,不要有包袱,不要債留子孫,該修法就修法,該追朔既往就去追,其實80/20法則告訴我們掌握20%的重點就可達到80%的成效,先找出這些基金會破產的「關鍵支出項目」吧!至少讓我們的下一代看的到未來,讓我的眼淚可以流回去。
文章關鍵字
momogoo wrote:
最近版上挑起勞工與...(恕刪)

說的很好
但有一點不懂也請說明一下
一般 18% 是 50萬可有 9000元--我所知的
你提到的 18%有兩萬多的利息至少 100萬以上存款
是什麼工作階位可存到如此高

找到的資料是這樣
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%80%80%E4%BC%91%E8%BB%8D%E5%85%AC%E6%95%99%E4%BA%BA%E5%93%A1%E5%84%AA%E6%83%A0%E5%AD%98%E6%AC%BE#.E6.89.81.E6.94.BF.E5.BA.9C.E6.99.82.E6.9C.9F.E7.9A.84.E6.94.B9.E9.9D.A9.E9.81.8E.E7.A8.8B.E8.88.87.E6.9C.9D.E9.87.8E.E6.94.BB.E9.98.B2
軍人群體 人數 優存金額
將領 約4千人 平均約240萬元
軍、士官 20萬人 平均約50萬元
大部份是 50萬的利息一個月 9000元比老農津貼多 2000元

momogoo wrote:
84年以後錄取的公務員跟86年以後錄取的軍教人員都已經沒有18%了,這點必須要先澄清說明。...(恕刪)


這點有誤

讓大家誤以為沒有18%.


實際情形比較好認知是 現在最年輕18%是4X多歲

依照人均壽命75歲

所以國家支付18%要約30年後最後一個18%死亡 才算是已經沒有18%了
我只希望完全執政的新政府能夠周延地把年金問題處理好,該大刀闊斧就儘管去做,不要有包袱,不要債留子孫,該修法就修法,該追朔既往就去追,其實80/20法則告訴我們掌握20%的重點就可達到80%的成效,先找出這些基金會破產的「關鍵支出項目」吧!至少讓我們的下一代看的到未來,讓我的眼淚可以流回去。
............這些話真的很令人感動~~~


終於有現任的公務員出來說話了!!
證明有良知的公務員還是存在的

小弟支持這樣的公務員的心聲

畢竟我之前就說過軍公教是對國家有過貢獻的 絕對不容否認及抹煞

只是84年以前的公務員真的福利太優渥到個離譜了

光樓主說的若現在銀行的利率都是12~13% 那公務員領18% 深信不會有民眾覺得太過分

但是如今的銀行郵局利率平均1% 試問那些拿18%的老人們 你們不會心虛嗎?
(支持樓主說的銀行不該對這樣軍公教實施所謂的固定利率 而是要浮動利率)

還敢大言不慚的說:是年輕人的錯誤觀念太離譜...............然後鬼打牆的胡說說:你們是為了後代子孫領這些錢的

這種人神共憤的話虧你們有臉說

而現在的公務員就是被你們這些人給嚴重害到

明明自己沒領那麼多 福利更是縮到一個可憐(但還是比勞工好 這無可厚非^^)

卻依舊要背負"公務員就是爽缺"的汙名

真心覺得84年以前的公務員若有良心的 真的別阻擋年金大改革

不然你們真的是千古罪人 遺臭萬年~~

很開心台灣還是有良知的公務員們的^_^



改革的議題不是這幾年才開始吵,

還沒退休的公職體系員工,
不支持改革的,
大多來自公務家庭或家族,

長輩朋友之中有的是可領18%的那群,
但多數也還沒退或是剛進入那道窄門的人,

面對改革議題下,
勢必有兩派觀點的衝突,

支不支持自己決定就好,
樓主你現在的言論也等於跟那些網民一樣,

一派說 "既得利益, 不想改革 "
另一派則說 " 網民不思進取 "

但就現階段來說,
軍警消的福利也沒公教人員來得好.


momogoo wrote:
最近版上挑起勞工與...(恕刪)

18%不是每次選舉.浮出水面的工具
不過選後就沉下水裡.
跟奧林匹克一樣.四年才回浮出來
改什麼革.改完了.我怎麼鬥人啊
對啊,其實這些都是操弄族群的工具
如果真的把話都說清楚
那下次怎麼選舉啊

左撇戎 wrote:
18%不是每次選舉...(恕刪)
我相信這個議題,沒人敢碰,又不是說下屆不想選了..
所以哪個執政都無解!!
每次選舉就拿出來操弄,選完就無聲無息..
誰會搬石頭砸自己腳,政客還想要選票啊!!


落日條款應該要改成終止條款,

我不想去養一個18%早退的公務員30年.






momogoo wrote:
最近版上挑起勞工與...(恕刪)

我也支持你
軍公教不是原罪
原罪是制度和政府要造成勞工和軍公教的族群對立
不合理的就是要改革
要領多就繳多
退休後的所得比要一致且合理
不合理的福利也要改革
這政府已經腐敗太久了!
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