各位大大好,理性探討並請益,順便了解一下各位的職場生涯(應該是說台灣這個鬼島)
是否工作氛圍都雷同:
1.小弟進職場約12年,都待在同一家上市化工傳產公司(應該很好猜了,路程約10公里),因為公司斷層的關係,
小弟一路搏扶搖直上到一級主管(個人覺得算是趕鴨子上架),年薪約220W,
原則上的福利就是依照台灣的勞基法該給的都給,目前遇到的狀況是這樣(想轉職的念頭):
上司(不是公司老闆)用人的哲學,若是他的子弟兵犯錯沒關係,且職務都是那種能撈就撈能混就混的那種,
漸漸地,大部分的人有樣學樣,辦公室假使有3~40個人,大概現在認真做的不到10個,而上司只想著
有人做就好,漸漸的工作分配也出現了M型化(但薪資並沒有),加上公司一直又加入種種的ESG、
碳排減量(中和),也永遠是少數的那些人在做,我一直思考在走下去除非自己心態改變,不然應該是
會被罵到臭頭工作還是跟著人跑。

2.另一家公司,應該是外商台骨(食品業),路程約30公里,年薪約150萬,但特休依照勞基法,
製程應該相對簡單與安全。會操作到的設備應該就只有鍋爐類的。需要帶生產線約30人,
下轄三個組長,因為也不確定工作氛圍與文化,這邊的描述就沒辦法太多。

3.想聽聽各位同是職場淪落人,如果是您在面對,會以薪水掛帥,或是其他考量,
可供小弟參考。

4.另外,我相信每個職場都有那麼擺老不做事的人,但我們的狀況真的有點誇張,
在此也好奇希望各位大大分享您們的職場經驗供小弟知悉,讓我知道我其實是
人在福中不知福,或者是塊陶(這個職務讓我來),謝謝。

—————原文再補充————-
謝謝各位熱心地分享建議,我再補充一下
我這邊的狀況:
1.所謂的主管的人,就是位階也不一定比我高,
但他居然可以反派工給我,當你反擊要他把事情吞回去的時候,過沒多久就會收到來自主管的
「刁難」(真的很巧合,履試不爽),不然就是對你的派工裝聾做啞,後面出包了,還是自己扛,這樣的局要怎麼解?

2.各位有聽過「猴子管理」嗎?我身邊也超多猴子部屬的,遇到問題直接問你怎麼辦,跟他講了很多次,「你可以先想看看問題的本身在哪,然後想幾個處理對策,再告訴我你覺得較洽當的方案是什麼」,要馬聽聽下次再直問,不然就是小問題,就要我決定,就要我扛,自己日後就一臉免責的告訴別人「我有跟主管說,是他決定的,不是我」,厚黑學不是不懂,只是我們從小到大的教育真的不是這樣呀。

3.要不然就是自己的事,在會議中不發表意見或回覆我的老闆,結果我的老闆永遠就是「anikiman1231,你的看法呢」,職場大忌又不能直接懟回主管,難道找一個人找的到做事的出口,永遠都是對人不對事嗎?

4.各位公司也總會有人的分類嗎(不管職位,分成康樂組跟做事組),當大老闆下來廠區時,所謂不做事的人馬就會跳出來,「老闆,包包給我提」「老闆小心頭頂到車門」,「老闆,晚上的飯局我喬好了」老闆好像司空見貫,當製程有異常或隔天要繳交什麼樣的報告時,總不會看見這些人的身影,好像也是一種職場潛規則,說真的,我也很想提包包呀,爲什麼公司願意花150~200W的人來提包包,我真的不懂。

5.會po上來除了想看看自己是不是有思考上的死角外,也是想問問大家,順便取取暖(因爲真的沒待過其他公司),想問問大家職場氛圍是否都這樣,台灣真真切切就是個鬼島,誰能比我慘呀!

工作選擇請益(現職 220W V.S. 150W)
選擇現職。

千萬不要認為自已會遵從一生的"原則"終老到死。

人啊~~在每段年紀都會有不同的感悟與心境!而

工作只是為了生活,但生活不是工作,到了某個歲

數,定會想要不同的或是更珍惜剩下的生命,屆時

可能心力也不會放在工作,又或說對於工作上專業

的精進熱忱會力不從心或意不在此,那麼有個錢多

事少責任輕的工作,會讓你更能隨心所欲、如魚得水

。以上是個人的淺見
anikiman1231
謝謝您的建議,現在是A、B君若做不來或不想做,我主管是直接找我(以前都是抓經辦來唸的,主管連帶),所以是錢多事多離家近,如果工廠怎麼了,我是第一個受刑法的人,再加上這樣的條件,您還是建議現職嗎?謝謝
mascotqoo
不是只有您呦!許多朋友在製造工廠擔任高管,工廠有事,基本都背負刑責。我朋友完全遵照法規滿員招聘,各部各組主管層層負責。您已經錢多事少了,稍微盯著,一切按照法規,若真出事,責任相對低。兩權相害取其輕嘛!
現職
已經是一級主管了
對下屬有一定的管理權
你不認同跟認同的屬下你都可以反映在給他們的考績上
anikiman1231
您說的也是,自己個性肯定也有問題。
公司就是朝廷的縮影,只會做事的人往往沒有好下場
再換到別間公司仍會有比你更高的官找碴,提昇自己多研究官場生存之道,職場之路才能走的長久


“慈不掌兵,情不立事,義不理財,善不爲官”出自何人之口?
https://www.xuehua.us/a/5eb6351b86ec4d0823cdcac0?lang=zh-hk&=1
anikiman1231
您講的我懂,只是在大公司的氛圍,現在是少做少錯,要找到想把問題翻轉過來的人真的寥寥無幾,有心想改變的真的沒幾個人。
ASUOMI
不是要把問題翻轉過來,而是你要比其他人,甚至主管更會耍心機耍權謀。做人內心正直,做事要有手段。買本厚黑學好好學習
完全沒有減薪換工作的必要,
若要轉換也是往薪高的方向,
我年輕時一直以為很多事情換了公司就會變好,
事實上下一間公司有可能更糟,
現在就是薪水一定要比現職多才能吸引我,
否則轉換新職場的痛苦指數其滿高的
anikiman1231
看來只能跳外商了,現在有家累,要考慮的事情比想像的還要多。
emeryville
你為啥覺得跳外商會解決問題?不要有不切實際的期待。現在用中文都搞不定的事情,到外商後遇到外國人,用英文更搞不定。外國人也是人,也會有同樣的問題。
都做12年還要離職去別家做小弟= =?
anikiman1231
許大大,就是要很多的委屈但有解決不了,開始有駝鳥心態了。 說真的,不想把工作當成全部,但當你真的很下心來的時候都不管的時候,製程出問題了,還是會來跟你討債。
anikiman1231 wrote:
各位大大好,理性探討(恕刪)
現職!以該食品廠,如果沒有擴廠擴編的打算
你怎摸爬到220w年薪,再來是化學廠起薪本來就比較高,因為不可取代的人才穩定!
如果你走了,公司現狀還是不會改變,你留下來只是選擇麻痺跟慢慢加薪!

沒有一個職場是完美的!
就算常常換工作的人,遇到一個大致順心的環境,能夠安心賺錢
公司過沒有多久,又空降部隊機車主管跟同事
就是要惡搞你,是不是這個人又要選擇轉換職場
其實職場到哪都一樣!
除了忍,還是忍!

因為真的不忍了,才是老大!
anikiman1231
知道您要表達的了,就是「忍」,只是當你看到一堆閒賦的人永遠在爭搶著「幫主管提包包」做事的永遠是小貓的那幾隻,總是心裡不平衡
coffeesteakxboxone
有些小貓是馬屁精!有些小貓說穿了皇親國戚私生子!眼不見為淨喔!
都到一級主管了,可以創造自己的人馬,建造自我感覺舒適的工作環境。

化工業流動率極低,薪資漂亮,做到退休沒問題。

生活要感到平衡,可以在工作以外經營小副業,在工作以外得到快樂補償,說不定有天還超越本業。

工作就那樣,跳出一個坑只會又掉進另一個坑而已,何況還待遇比較不好的坑。
把底線劃出來,超過沒必要講情面,相信你上司也不是白痴。
我砲故我在
anikiman1231
所謂的底線劃出來,假使是在會議中遇到不公平的待遇,也是直接反擊嗎?我看過的文章好像不建議,會被主管秋後算賬呢。
棒流爪貴虧
我的經驗也是不能公開討論講,但必須讓對方私下知道利害關係。我知道你做不來鬥爭,不然我的話會鬥走他。另外你也需要在主管上下功夫,而不是孤芳自賞,既然常會發生,那不如從頭至尾讓主管知情,讓他無可避的知情。
納蘭覺得樓主的個性太內斂,
做人與做事都太低調。

個性內斂做人應該低調一點沒錯,
但是做事的時候,要視情況,
不妨硬逼自己高調一點,
應該說你的低調要有底線,
過了就修理到對方怕為止(不論是同儕或下屬),
而且要每次都如此。

從自述你的下屬都敢對你推諉卸責了,
更何況同儕?
樓主願意無痛接刀長官自然也樂得輕鬆。

人際關係或管理學是一種社會科學,
每件事都屬獨立事件(都有個體差異),
屬統合分析歸納類學科,
書本上的東西可以拿來參考,
不一定能套用。
不像自然學科,
再現性高,
套入公式就能用。

就如同網友(納蘭也是)的意見,
參考就好,
適合自己最重要。

"改變自己對事情的看法比改變別人來的簡單"
推薦你看"阿德勒心理學"。
anikiman1231
的確個性上是很大的問題,30幾年的個性豈是說改就改。
leonhsu1
職場是生存之戰,人善被人欺,幹不過只能走人
要高薪? 要理想?

別跟我說:你全都要!
anikiman1231
您說的沒錯,我沒那麼貪心啦,只是想問看看,大家會比較prefer的選項。
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