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只是一項政策不應該只是從錢的角度來看，避免呆帳只是其中一項
還有社會福利、效率提升、行車時間縮短與成本的減少
據我之前看到的資料(如有錯請更正)，電子收費僅限eTag，而車牌辨識需以人工輔助屬於非電子收費
依此觀點，鼓勵屬於電子收費的eTag享有優惠十分合理
雖然現行取消人工收費，不管你是eTag、預約或是非ETC，都同享相同便利與效率
但這只是將成本轉嫁於後端處理的業者，又剛好這業者不像高鐵、捷運有官股，所以不會是全民補貼
而政府在簽約時，是同意業者可以像非電子收費用戶收取相關費用與成本
一如美國ETC業者會對於非用戶收取月租費、帳戶管理費、辨識處理費或交易處理費
我想或許若同享九折，下一步會看到收取相關費用也不用太感意外，只是會被媒體跟輿論說得很難聽就是了
在辨識率中，系統本來就會有其極限，國外不論是紅外線或RFID，似乎也僅能成功判讀95~98%
但台灣卻硬是把標準訂在99.98%，在此嚴苛條件下，業者再加一個成功率90%的辨識系統並不意外
當然不用替遠通叫屈，畢竟當年招標書寫得很清楚，所有參加的業者都應該是做得到才投標
只是附帶一提，國外的標準約是95%，而且若有偵測到車載裝置就不用拍照
台灣的法律甚或立院決議常常會有跳脫思考框架的可能
在此的討論主要是以智慧交通理論為主，尤其是參考現行先進國家的做法
然而實務上卻會有許多窒礙難行的部分，才會產生現行四不像的費率政策
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daimonson wrote:
就像台北捷運用悠遊卡可以打八折，現金則無
台鐵用電子票證可以打九折，現金則無
台中公車用電子票證可以免費8公里，現金則無
這都是鼓勵使用電子化的政策，差價補貼的支付者不外乎政府機關或泛官股
主要都是因為效率的提高、成本的降低，兩者的服務或優惠相同並不合理
+1.. 但是.....差價補貼的支付者不外乎政府機關或泛官股.....
若政府機關已經要求要有補貼 非E-Tag 用戶也同樣享有福利.........
誰能拒絕.....只有遠通拒絕
拒絕理由...因為系統已經開發完成但是尚未測試完成
一個9折系統可以開發半年還沒測試完成...這真是讓人笑掉大牙.......
還說..開發費用要跟政府申請............這就是遠通阿.....
daimonson wrote:
很有建設性的看法與見解
只是一項政策不應該只是從錢的角度來看，避免呆帳只是其中一項
還有社會福利、效率提升、行車時間縮短與成本的減少
據我之前看到的資料(如有錯請更正)，電子收費僅限eTag，而車牌辨識需以人工輔助屬於非電子收費
依此觀點，鼓勵屬於電子收費的eTag享有優惠十分合理
雖然現行取消人工收費，不管你是eTag、預約或是非ETC，都同享相同便利與效率
但這只是將成本轉嫁於後端處理的業者，又剛好這業者不像高鐵、捷運有官股，所以不會是全民補貼
而政府在簽約時，是同意業者可以像非電子收費用戶收取相關費用與成本
一如美國ETC業者會對於非用戶收取月租費、帳戶管理費、辨識處理費或交易處理費
我想或許若同享九折，下一步會看到收取相關費用也不用太感意外，只是會被媒體跟輿論說得很難聽就是了
在辨識率中，系統本來就會有其極限，國外不論是紅外線或RFID，似乎也僅能成功判讀95~98%
但台灣卻硬是把標準訂在99.98%，在此嚴苛條件下，業者再加一個成功率90%的辨識系統並不意外
當然不用替遠通叫屈，畢竟當年招標書寫得很清楚，所有參加的業者都應該是做得到才投標
只是附帶一提，國外的標準約是95%，而且若有偵測到車載裝置就不用拍照
台灣的法律甚或立院決議常常會有跳脫思考框架的可能
在此的討論主要是以智慧交通理論為主，尤其是參考現行先進國家的做法
然而實務上卻會有許多窒礙難行的部分，才會產生現行四不像的費率政策
小弟看法有些地方未曾相同
1. 避免呆帳只是其中一項 <-- Yes.
但是...呆帳跟打9折....沒有絕對關係........
另外鼓勵屬於電子收費的eTag 辨識度 倘若 如您第三區所說只有95~98%...........
那這家公司也不用來標了.. 也沒有啥優惠不優惠可以享.......
也不建議採取目前方案.....應該是由交流道開始起算為佳..........
簡單說....不應該由遠通得標.......也建議收歸國有
更簡單來說...電子收費也不是今天才開始....台灣完成這樣也算奇筢了
2.增加一點風險評估.......以下為 純粹假設
現在系統100%都是由 遠通控管.
所以.....
1. 若人工辨識 or 電子辨識可以透過遠通內部系統作弊?????
(所有遠通關係企業車輛都不用收錢......僅假設)
2. 有辨識到沒收到錢才有呆帳...若因為遠通設備維護問題....當天2小時都沒有辨識到車輛...
這些損失是否算在國庫(當時稽核小組就有稽核到有這種情形)....憑啥要國家吸收......
以呆帳理論來看...電子收費採取目前方式...應該是最爛的方法.....
3. 遠通收了這麼多錢...有沒有可能可以採取假報表方式報A帳..收B帳?????????
因為當時連儲值的金流都曾經發生過問題...
4. 遠通辨識失敗產生的呆帳...因為遠通系統或疏失產生的..是否也是國家買單??
這樣損失納稅人的錢....誰要負責
以上為 純粹假設
3. 立院決議常常會有跳脫思考框架 當然是為了選票......
但是已經決議了....遠通卻不配合.........
一個9折系統可以開發半年還沒測試完成...這真是讓人笑掉大牙.......
還說..開發費用要跟政府申請............這就是遠通阿.....
奇怪的是....端午節..等等連續假期.沒有免費里程,新竹以南二高再打折..這樣的收費連區段都可以打折再打折...
這種程式都可以馬上說執行就執行.......
謝謝
泛用型人材2號 wrote:
視角不同，見解不同。...(恕刪)
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我覺得『額外』的系統開發費用由提出方支付並無不合理
合約上若講好做的範疇是ABC，現在一方提出要再做D，本來就應該要加錢
公對公的預算、民營對民營的買賣 到政府招標的案子都應如此
只能說當初招標沒有講清楚瞜，不過說歸說啦，真的請款了再討論吧
兒系統開發部分，我想不應該把連續假期的系統變更混為一談
因為連續假期是針對『門架費用』，非ETC九折視牽扯到『帳戶系統』
其實現階段就是由交流道起算壓，只是透過門架收費，連續假期不外乎兩項
1.費率再75折:就每根門架*0.75
2.沒有20公里免費:那就最後不要扣20*1.2=$24就好
3.國三特定路段在八折:同第一點，就再*0.8
這就是用主線門架概念切切切切小塊才能做到，如果用匝道就沒辦法辨別了
但是到了非ETC九折的部分，就目前新聞看到的是
『非ETC用路人再查得到費用後，三天內繳費完畢就享九折』
那對於帳務系統就會變成，前三天一樣去處理通行費(因為透過車牌辨識會晚一點)
然後在接下來三天看到九折的費用，然後在之後又變成原價
繳費期限會不會有變?網路顯示會怎樣?門架明細的顯示?超商事務機的設定?
而且，年初的上線有不穩情況，我想遠通應該會更加謹慎小心，更嚴謹的測試是跑不了的
另外，機器本來就會有極限在，不做任何輔助，95~98%在國外已經是算很高的了
像是高公局網站的考察報告也顯示新加坡用的ERP，系統可收費成功率約為 98％
而高公局的99年報也提到，相對於美國，台灣的電子收費算是成功的
此外，提到收歸國有經營，我是有點好奇國家做得幾來嗎??
畢竟就像昨天指考的公民科，有提到說國營事業民營化的主要原因之一就是降低人事成本
你想想看幾百個公務員身分來做ETC....台鐵跟高鐵比效率??
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但是 我有個疑問:
全台的汽/貨等車輛已完成登記(總車輛數)===>高公局及遠通(已etc登記數)
相減去只剩下不到50w(我記得高公局及遠通說過 不裝or未裝 車輛只剩下不到50w車)
這就是說高公局及遠通早以知道 哪些車主未裝etc系統(個資法 不是說遠通除了知道申請etc的車主個資以
外 是不行知道: 其它未裝車輛車主個資 (除非 請高公局 通知才行)
也就是說: 高公局現在要遠通幫那不到50w車主 在設計一個系統 比 連續假期不打折/還加錢 400~500w
車主還難??
也就是說在現行的系統中 加入 50w筆資已駐明未裝etc車輛車主個資/打9折很難???現在的技術很難做到?
df900056 wrote:
立法院要求交通部、高...(恕刪)
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