想請問柴油車,真的有像業務說的如此可怕嗎?

grandaurore wrote:
這要看使用狀況,
如果經常開短程,還沒到正常工作溫度就熄火,DPF很容易賭塞
如果將常開短程,就不適合開柴油車,沒什麼好抗議的


所以買柴油車還要看自身使用環境吧,你要宣揚柴油,就要好壞一起講,這樣我沒意見.



grandaurore wrote:
我"實際作為"就是如此,就是用到30萬公里,還只是預防性更換
這要看各家預熱塞品質及原始設計及用車狀況
像opel引擎的副燃燒室結構,就可以讓預熱塞很耐用,缺點是缸頭製造工序複雜一點,但那也是車廠的事。

拆斷預熱塞,這也是看車種及施工經驗, 缸頭的預熱塞不能等引擎完全冷卻才拆,
要在剛熄火還沒冷卻的時候拆
等到完全冷卻再拆,就有機會發生斷預熱塞


你如果單講opel引擎的副燃燒室結構,就可以讓預熱塞很耐用,我沒意見,因為我沒研究這引擎.

我關注是家中有的N57引擎,那個是我在保養的,預熱塞卡死,對我來說不可承受.
所以我以前就研究過了,寧可早換,千萬不可拖.

電熱塞在引擎中損壞!!
https://forum.bmw5.co.uk/topic/128159-glow-plug-broken-in-engine/

由於電熱塞斷裂而導致的維修費用龐大(帶有N57發動機的e91 330d)
https://www.bimmerforums.co.uk/threads/huge-repair-bill-due-to-broke-glow-plugs-e91-330d-with-n57-engine.572684/

我將2008 330d帶到我的獨立BMW專家那裡進行了換油,並迅速了解了寒冷的早晨啟動時的怠速情況。機械師拉出診斷代碼,發現DPF故障和電熱塞控制器故障。因此,他拉起進氣歧管並清潔/修理了旋流閥瓣,並拉開了電熱塞。其中四個出來了,但最後兩個斷開了。
(這是技師拆的,他會不知道該冷或熱時拆?還不是有可能拆斷)
ajuggrutaiwan wrote:
常跑高速跟長距離的話...(恕刪)
謝謝分享,最近也在考慮中
altezzaclio wrote:
所以買柴油車還要看自身使用環境吧,你要宣揚柴油,就要好壞一起講,這樣我沒意見.

買車要看自己的用車環境
我不需要宣揚柴油,我也不做柴油車生意
我只是撥亂反正,前面看到你提對新的排放法規還存在柴油排放作弊,對你這種看法有意見


altezzaclio wrote:
我關注是家中有的N57引擎,那個是我在保養的,預熱塞卡死,對我來說不可承受.
所以我以前就研究過了,寧可早換,千萬不可拖.

電熱塞在引擎中損壞!!
https://forum.bmw5.co.uk/topic/128159-glow-plug-broken-in-engine/

由於電熱塞斷裂而導致的維修費用龐大(帶有N57發動機的e91 330d)
https://www.bimmerforums.co.uk/threads/huge-repair-bill-due-to-broke-glow-plugs-e91-330d-with-n57-engine.572684/

我將2008 330d帶到我的獨立BMW專家那裡進行了換油,並迅速了解了寒冷的早晨啟動時的怠速情況。機械師拉出診斷代碼,發現DPF故障和電熱塞控制器故障。因此,他拉起進氣歧管並清潔/修理了旋流閥瓣,並拉開了電熱塞。其中四個出來了,但最後兩個斷開了。

(這是技師拆的,他會不知道該冷或熱時拆?還不是有可能拆斷)

altezzaclio wrote:
因此,他拉起進氣歧管並清潔/修理了旋流閥瓣,並拉開了電熱塞。

看出問題了嗎,如果照這個陳述的時間序列:先拆進氣岐管,修理節流閥,再拆預熱塞;等到拆預熱塞的時候,缸頭已經冷卻下來;好的預熱塞位置是裝在最外側,或是可以在熱機時直接拆卸的位置;至少我的施工程序:預熱塞,外岐管,節氣門。預熱塞一定是趁熱機時施工。
我前面提到拆斷缸頭螺絲,就是有十年資歷的資深技士拆斷的
反正拆斷後的處置,不是技師自己吞,也是要車主買單

原來是BMW啊
這個在JD Power 已經好幾年妥善率倒數的品牌
不管在德國或英國都是妥善很差
現在又幾個車主抱怨預熱塞卡死,妥善率這麼差的品牌,被抱怨剛好而已
下次買車前,請自己先做功課,找妥善率好的品牌買,好嗎?
省的找一個妥善率倒數的車,然後上來抱怨
grandaurore wrote:
原來是BMW啊
這個在JD Power 已經好幾年妥善率倒數的品牌
不管在德國或英國都是妥善很差
現在又幾個車主抱怨預熱塞卡死,妥善率這麼差的品牌,被抱怨剛好而已
下次買車前,請自己先做功課,找妥善率好的品牌買,好嗎?
省的找一個妥善率倒數的車,然後上來抱怨

altezzaclio wrote:
因此,他拉起進氣歧管並清潔/修理了旋流閥瓣,並拉開了電熱塞。

看出問題了嗎,如果照這個陳述的時間序列:先拆進氣岐管,修理節流閥,再拆預熱塞;等到拆預熱塞的時候,缸頭已經冷卻下來;好的預熱塞位置是裝在最外側,或是可以在熱機時直接拆卸的位置;至少我的施工程序:預熱塞,外岐管,節氣門。預熱塞一定是趁熱機時施工


grandaurore wrote:我只是撥亂反正,前面看到你提對新的排放法規還存在柴油排放作弊,對你這種看法有意見

柴油車之前作弊是事實,所以我才懷疑現在的實車上路測也有可能作弊,
辦法是人想出來的,只要作弊沒被抓到就不算作弊,但未來就不要出事.

Jeep與鈴木被RDW裁定柴油排放作弊 二者或將面臨全歐盟禁售處罰
2020 年 1 月 30 日
據外媒報道,荷蘭交通部(RDW)近日裁定,Jeep與鈴木兩家車企在歐洲市場銷售的部分柴油車型存在排放作弊程式。如果不及時針對相應車輛採取修復措施,二者或將面臨全歐禁售等處罰。

據悉,此次存在排放作弊軟體包含兩車企多款車型,其中有Jeep大切諾基柴油版、鈴木VITARA柴油版(海外版維特拉)和鈴木S-CROSS柴油版(海外版驍途)。

同此前的大眾柴油排放作弊軟體一樣,上述車型的車載電腦會在監視到尾氣檢測時,控制發動機的工況,滿足當前的排放標準。但在實際道路行駛中,上述車型的排放的氮氧化物遠超實驗室中測量所得到的數據。

對此,RDW表示,針對排放作弊的車型,Jeep已經開發了相應的修復軟體,取消掉了排放檢測作弊軟體。並且,針對已經售出的大切諾基柴油車型,將在全歐洲採取召回的方式,實現軟體更新,消除排放軟體作弊功能。

而鈴木方面,則發表聲明稱,將會權力配合RDW的調查,並在RDW給出的2020年2月中旬最後期限前,做出相應的答覆。

此外,鈴木還稱,目前已經停產了當下滿足歐VI b標準排放的發動機,並且這些發動機其實使用的為菲亞特克萊斯勒集團(FCA)的發動機和排放控制策略軟體。

不過,使用作弊軟體來滿足排放標準,也不是鈴木和Jeep的專長,在面對歐盟嚴苛的柴油排放標準時,不少車企都選擇了使用排放作弊軟體來達標。

早在2015年,大眾被曝出“排放門”後,其付出的經濟成本已經高達300億歐元(約合人民幣2341.84億元),但影響至今還未結束。


2020年都還有車廠被抓.




第一,我沒有抱怨,我是指出預熱塞容易拆斷是一個事實.我家的BMW,11年了,
只壞過一個預熱塞模組,我認為妥善率很好.

第二,不一定趁熱拆就一定沒事,預熱塞拆斷的機率都還是有,由其是高公里數,
不然國外也不會出預熱塞斷裂後的修復工具.

https://sites.google.com/site/shannonpowerlab2/home/guide-to-removing-glow-plug-stuck-in-head
隨便找都有預熱塞破裂後的教學文.證明預熱塞破裂都是有機率的,由其高公里數和故障的預熱塞.
altezzaclio wrote:
此外,鈴木還稱,目前已經停產了當下滿足歐VI b標準排放的發動機,並且這些發動機其實使用的為菲亞特克萊斯勒集團(FCA)的發動機和排放控制策略軟體。

就不要再拿通過NEDC標準的車子來說有車子使用作弊程式。
NEDC年代全歐洲只有PSA的柴油排放稍微正常;雷諾,德國三大,義大利,瑞典造的柴油車排放,多少怪怪的。
發現有通過WLTP標準的車子使用作弊程式,才有討論的意義。
另一個怪怪的點是:jeep,鈴木在歐洲的柴油引擎,從引擎本體到控制元件都是飛雅特提供,通常是jtd1.9這顆。jeep及鈴木通常也是從飛雅特提供的軟體參數來微調,不會特地從頭編寫控制軟體。為什麼飛雅特沒事而鈴木及jeep有事? 

預熱塞斷螺牙,
有的車廠在生產缸頭時會在預熱塞螺牙段有陽極處理,有的車廠在生產缸頭就沒有做陽極處理。
有的技師在安裝預熱塞時會塗螺絲防卡劑,有的技師就不會塗。
這些預防措施在帳面上看不出來,但是有經驗的人會注意這些細節。

不只預熱塞,只要是異質金屬,特別是鋁質缸頭與鐵質螺絲,鎖在一起放一段時間又經過空氣中的鹽分與運轉時的高溫及環境低溫,鋁與鐵之間的電負度差很容易造成鋁氧化,就冷焊在一起。另一個粒子就前面提過的排氣管頭段螺絲,我遇過拆斷也是資深技師幹的,還汽油引擎的排氣管頭段螺絲
grandaurore wrote:
預熱塞斷螺牙,
有的車廠在生產缸頭時會在預熱塞螺牙段有陽極處理,有的車廠在生產缸頭就沒有做陽極處理。
有的技師在安裝預熱塞時會塗螺絲防卡劑,有的技師就不會塗。
這些預防措施在帳面上看不出來,但是有經驗的人會注意這些細節。

不要講預熱塞,異質金屬,特別是鋁質缸頭與鐵質螺絲,鎖在一起放一段時間又經過空氣中的鹽分與運轉時的高溫及環境低溫,鋁與鐵之間的電負度差很容易造成鋁氧化,就冷焊在一起。



預熱塞會卡住,不完全是卡在螺牙端.

下方影片示範了預熱塞拆除工具,用來拆除前端發熱體的卡死.


https://imgur.com/a/hM5MACg
這型汽缸頭沒有預燃室

影片也比對早期預熱塞與晚期預熱塞,
我搞不懂為何晚期預熱塞的碳素發熱體比較會膨脹?
要省錢,可以去看網路教學,自己做維修保養。
推Q8
討論柴油引擎的養護花費之前
現實中的汽油引擎要沒有通病,真的能買的到不需要大筆費用養護的汽油引擎
很多理論才成立捏
然而多年來
賓士汽油4缸車主從M271、M274、M264以來,換過的凸輪軸費用要不要也討論一下?
隨便換都5萬起跳喔,而且多少公里就壞一次,網上隨便查都有
這樣算不算省下的油錢都吐了回去??
事實上,上述引擎我都不視為可以購買的引擎

如果你是M272、M276這種汽油6缸,還有反向平衡軸和正時鍊條要處理
當然壞的比例遠沒有4缸那麼誇張
但在賓士車主裡的數量比例,6缸還是遠低於4缸
也就是往年來多數賓士車主都有凸輪軸費用要付喔

至少柴油的OM642、654、656沒有這條費用
說養汽油便宜的,這條錢不要漏了算捏
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